(publicado em Marie Claire nº 68, novembro de 1996)
Poucas vezes o segredo funcionou tão bem como a alma de um negócio. O Pró-Vida cerca sua atuação de mistério. Apresenta-se como uma escola filosófica de desenvolvimento mental, mas não divulga métodos e conteúdo dos cursos. Quem quiser saber mais deve literalmente pagar para ver. Ou melhor, ingressar no quadro de alunos. É o que constato no primeiro telefonema, após receber de Marie Claire a missão de desvendar os bastidores desse enigmático grupo. Quando começo a frequentar o curso Básico, descubro que não se trata apenas de uma escola filosófica às voltas com as velhas interrogações do espírito humano – quem somos, por que vivemos, para onde iremos. Em muitos pontos, as aulas se assemelham aos cultos da Igreja Universal do Reino de Deus e afins. De maneira mais sutil, o Pró-Vida também envolve, incute idéias, desperta culpas, cobra dízimos. Não falta nem mesmo a revelação da existência de um paraíso na Terra.
Alguma vez na vida você ouviu falar que “um mundo melhor” existe aqui e agora? Para desfrutá-lo, basta entrar para o Pró-Vida e conviver com os “irmãos” do grupo. E não são poucos os que fazem essa opção. Chegam a abandonar outras atividades para marcar presença constante nos cursos, prestar trabalho voluntário e integrar definitivamente o rebanho de eleitos. A comparação é quase inevitável: o Pró-Vida atua como uma versão mais elaborada da igreja do bispo Edir Macedo. Dirige-se à classe média alta e, portanto, utiliza meios mais complexos de persuasão. O discurso dos monitores é articulado. No lugar de trechos bíblicos, supostas referências científicas. De Einstein a Freud e Jung, proliferam citações que procuram emprestar credibilidade aos ensinamentos.
Antes de descobrir esses e outros detalhes, tive de passar por uma entrevista para ser aceita no seleto rebanho. Durante a conversa não revelei, claro, minhas intenções jornalísticas. Criei uma pequena mentira. Disse ser uma publicitária em busca de sucesso profissional. Admito que estava um pouco amedrontada. Se soubessem ler pensamentos, como de fato sugerem, descobririam a farsa. Mas a história convenceu e fui aprovada com a garantia de que, ao final do curso, teria mudanças radicais na minha vida. Que tipo de mudanças? “Você verá os resultados”, desconversou uma educada monitora na faixa dos 50 anos.
A manutenção do suspense tem finalidade. O Pró-Vida funciona como um grupo “iniciático”, segundo a classificação do antropólogo José Guilherme Magnani, professor da Universidade de São Paulo. “É a mesma estrutura de sociedades como a maçonaria e a rosa-cruz”, ele compara. “Nessas organizações, há sempre um segredo mantido pela lealdade dos adeptos. É preciso passar por etapas para ter acesso a certas dimensões do grupo”. Quer dizer, para conhecer o referido “segredo”, é necessário prosseguir na iniciação – o que no Pró-Vida significa pagar mais e mais cursos. Como a meta é conquistar adeptos selecionados, de preferência os financeiramente saudáveis, a propaganda é dirigida. O Pró-Vida mantém uma página na Internet e promove divulgação boca-a-boca – alunos de cursos avançados levam parentes, amigos e conhecidos. Outra ferramenta publicitária é um adesivo para ser colado no vidro do carro. O anúncio traz uma frase que confirma o teor enigmático utilizado pelo grupo: “Se você já estiver preparado, uma força maior o levará ao Pró-Vida”. Quem ler – e não conseguir segurar a curiosidade – irá telefonar.
Logo no primeiro dia, percebo que o marketing do mistério funciona. Cerca de 60 pessoas desembolsaram R$ 350,00 para “aprender a utilizar melhor o cérebro”. A procura é tamanha que a organização promove de dois a quatro cursos iguais a este por mês – não só em São Paulo, mas também em várias cidades do país e em Buenos Aires, na Argentina. Faço uma conta rápida, considerando a presença mínima de 50 alunos em cada um deles, e constato que o Pró-Vida deve faturar pelo menos de R$ 35 mil a R$ 70 mil reais por mês só com essa fonte. E os cursos não são a única forma de ganhar dinheiro. O clube de Campo, situado em Araiçoiaba da Serra, no interior de São Paulo, é outro negócio bastante rentável.
É PROIBIDO ANOTAR
Uma nova sede do Pró-Vida em São Paulo está funcionando desde agosto. Erguido nas imediações da Marginal Pinheiros, o prédio ostenta uma vistosa pirâmide em sua fachada e abriga os cursos ministrados na capital paulista. Substituiu outras duas sedes, situadas nos bairros de Moema e Vila Olímpia. Fiz o Básico na casa da Alameda dos Nhambiquaras, em Moema, pouco tempo antes da inauguração do prédio da Marginal. No primeiro dia, uma segunda-feira, chego 30 minutos antes do horário estipulado. A aula estava marcada para começas às 20h30. Procuro um lugar vago entre as cadeiras enfileiradas, que acomodam homens e mulheres com idades e profissões variadas. Há médicos, engenheiros, professores, estudantes, publicitários, empresários, donas de casa. E também crianças e adolescentes (maiores de 9 anos podem frequentar o curso).
Enquanto espero, converso com uma colega. Ela namora um “avançado” do Pró-Vida e está lá por insistência dele. Tem 24 anos e é muito falante. A aula começa com atraso – o que se repete todos os dias. A monitora fala longamente sobre as agruras do mundo moderno, as guerras, as doenças, as drogas. Fico olhando os rostos atentos e percebo que três alunos avançados estão sentados em posição estratégica para assistir a platéia. Sinto-me vigiada. Tento decifrar o que estariam observando. Nessa primeira aula, a monitora garante que aquela semana mudará a nossa vida e promete algo do tipo: satisfação garantida ou seu dinheiro de volta”.
Durante a minha maratona de “desenvolvimento mental”, ouvi ensinamentos sobre o funcionamento do cérebro, sono, poderes das pirâmides, energia, aura e fenômenos de levitação e materialização. Participei de sessões de relaxamento e pratiquei exercícios comandados pela monitora. Mas, nesses tempos de farta literatura esotérica, cursos de auto-ajuda aos borbotões e familiaridade com anjos, achei que nada poderia ser visto como novidade.
O entusiasmo dos meus colegas, no entanto, confirmou não ser essa a opinião da maioria. Boa parte parecia estarrecida. Mas será o conteúdo que conquista os alunos ou a forma como ele é transmitido? Para se ter uma idéia, somos instruídos a “sentir” o que está sendo falado. Não temos autorização de fazer qualquer anotação. O professor do Departamento de Psicologia Social da Universidade de São Paulo, Esdras Guerreiro Vasconcellos, explica por que esse detalhe é tão importante, “O ensinamento da primeira noite é internalizado no nível da consciência, mas uma parte se perde. Na noite seguinte, outra leva de conhecimentos é internalizada da mesma forma e só uma parte fica – e assim sucessivamente”, afirma. Como nossa memória possui capacidade limitada, segundo o professor, a internalização torna-se um processo inconsciente. Com um agravante: o curso compacto não oferece tempo para elaborar o aprendizado. Conclusão: “A pessoa guarda essencialmente aquilo que tem valor emocional”. Em conversas durante os intervalos, percebo que muitos chegam ao Pró-Vida em busca do genérico “algo mais”. Ou estão embalados por crises conjugais, dificuldades profissionais, estresse acumulado.
A aula de terça-feira trata do sono e sonhos. Freud e Jung, os mais badalados estudiosos do tema, não são esquecidos. O bê-a-bá das teorias de ambos faz parte do menu de ensinamentos do dia. Depois, aprendemos a programar nosso cérebro para acordar no horário desejado, lembrar dos sonhos ou ter um sono revitalizante. Basta, antes de adormecer, em estado de relaxamento, emitir uma ordem objetiva para ele. Assim, se eu ordenar que “quero acordar às 7 horas”, despertarei. Se só possuo quatro horas disponíveis para dormir, devo apenas dizer com firmeza a meu cérebro que acordarei disposta e descansada. E ponto final.
CONTRABANDO DE EISNTEIN
A aula de quarta-feira é anunciada como especial e ansiosamente aguardada por todos. No encerramento da noite anterior, somos avisados de que teremos um grande dia. Receberemos um ensinamento, cunhado de “chave de prata”, que nos ajudará a abrir portas da felicidade. Durante a explicação, descobrimos que a “chave” em questão leva o nome pomposo de “Verdade Suprema e Absoluta ao nível da Consciência Humana”. Mas rapidamente verifico que o resumo da ópera é menos sofisticado e equivale à difundida idéia de que a energia do pensamento tem poderosa força. Todos são instruiídos a fazer “tela mental” para o que quiserem. Em outras palavras, quem almeja um carro novo precisa, em primeiro lugar, determinar marca, cor e detalhes. Depois, imaginar-se desfrutando da supermáquina, no velho estilo Lair Ribeiro. Se conseguir “eliminar conflitos” – do tipo “será que mereço?”-, vai obter o que pretende. Para convencer sobre a veracidade dessa sabedoria, a aula inclui exemplos de pessoas que alcançaram o desejado. Até mesmo a equação de Einstein – E=mc2 – entra na dança, numa tentativa de provar que a energia do pensamento é capaz de materializar desejos.
Naquele momento, suspeito que a teoria de Einstein foi retirada de seu contexto. O professor do Instituto de Física da USP Luiz Carlos de Menezes confirma minhas suspeitas. “É uma interpretação rastaqüera da ciência”, critica o físico. Ele explica que é possível transformar matéria em energia e vice-versa, desde que sejam observadas “determinadas leis de conservação”. E conclui: “Não desprezo outras formas de conhecimento que não sejam a dos cientistas. Mas tenho grande desconfiança desse contrabando de conceitos Você pode usar a fórmula de Einstein até para vender pasta de dentes”.
A noite da grande apoteose é marcada para sexta-feira. Teremos demonstrações de cura. Alunos avançados promovem uma sessão rápida de imposição de mãos. No melhor estilo Doril, a dor de cabeça de um colega simplesmente sumiu. Outro garante que se livrou do incômodo no estômago e uma terceira sente a inflamação na garganta aliviada. Lembro novamente dos cultos da Universal com suas curas, mas o pior ainda está por vir. Chegou a hora e a vez de despertar culpas e induzir todos a fazerem uma auto-avaliação. “Classifique-se”, ordena a monitora. Ela sugere que cada um faça uma auto-avaliação do seu estágio de evolução. A “evolução” pregada pelo Pró-Vida, a grosso modo, significa migrar do reino “mineral”, formado pelas pessoas menos evoluídas, passar pelo intermediário mundo “vegetal” e atingir o grupo dos “animais superiores”. Esses últimos, segundo eles, são aqueles que praticam “a ajuda verdadeira” e tratam os outros como “irmãos”.
Os últimos momentos da aula reservam mais surpresas. Faremos um exercício para sentir a chamada “harmonia universal”. Estamos relaxados quando a monitora começa a ler um texto escrito pelo fundador do Pró-Vida, o médico Celso Charuri. O texto descreve o ser evoluído como aquele que “conhece-se a si mesmo, tal qual é, e conhece a Deus”. Enquanto isso, uma fita mal gravada, com chiados de fundo, embala a catarse com a versão instrumental do tema da Disneylândia – “Para ser feliz é preciso ver / Este céu azul na imensidão… / Há um mundo bem melhor” etc. Muitos não seguram as lágrimas.
O sábado promove mais catarse. A monitora nos conduz a um castelo imaginário, onde encontraremos o chamado “guardião”ou o “eu maior”. Cada um pode enxergar a imagem que bem quiser. Durante o “encontro”, alguns choram e posso ouvir os soluços. No final, todos os alunos contam o que viram. O campeão absoluto das citações é Jesus Cristo. houve até quem mantivesse contatos imediatos com “um monge”, “um oriental” ou “um hindu”. Da minha parte, confesso que não vi nada.
Na manhã de domingo, estou esgotada. Na reta final da maratona, somos orientados a praticar tudo o que aprendemos nas aulas. Fazemos exercícios “parapsicológicos”em duplas. Imaginem, por exemplo, que meu companheiro fará minha mão levitar. Depois, eu repetirei a dose com a mão dele. Na hora, abro discretamente um dos olhos para conferir se meu colega já eliminou a força gravitacional. Vejo que sim e vou suspendendo vagarosamente minha mão para que ele se sinta feliz e satisfeito.
O destaque da manhã é a sessão de clarividência. Funciona mais ou menos assim: uma das partes da dupla entra em alfa (pratica o relaxamento) e a outra cochicha o nome de alguém de seu rol de amigos, acompanhado de idade e endereço. Quem ouviu não conhece a pessoa, mas deve visitá-la mentalmente e descrevê-la – e, quem sabe, falar algo sobre sua personalidade. Torci para que, pelo menos isso, desse certo. Tive uma clarividência? Claro que não. Quase todos, entretanto, garantem que obtiveram êxito. E quem errou a descrição contou com o apoio do companheiro e da monitora para arriscar uma adaptação convincente do que “viu”. Exemplo: se a “clarividente” enxergou uma morena, e ela é loira, chutavam: mas será que ela não pintou o cabelo? Pior: mas será que não pensa em mudar a cor? E assim por diante. Cada um relata sua história, os outros batem palmas e dão nota dez.
Um mês mais tarde, tenho a oportunidade de repetir o Básico. Os interessados em prosseguir na “iniciação” necessitam cumprir esse procedimento. Precisam assistir de novo às sete aulas e registrar oficialmente a presença. Desta vez, contabilizo mais de cem novatos, além de cerca de 200 “repetentes”. Desde o primeiro momento, percebo que o discurso é igualzinho. Mudou o monitor, mas as aulas continuam as mesmas. Como no primeiro Básico, muitas perguntas ficam sem resposta porque são assunto de cursos mais avançados. Um colega pergunta por que a pirâmide azul é mais indicada para auxiliar curas. A resposta: “Isso você vai saber no Avançado 1”. Nem todos, porém, chegarão lá. no terceiro dia de repetição, constato a desistência da jovem publicitária, que foi minha colega na primeira vez e era uma das mais entusiasmadas. Ao mesmo tempo, outro colega, um empresário de 33 anos, confidencia que não tem certeza se prosseguirá. Passou a fase da empolgação. Um dia, até brincou comigo que estava se sentindo “na igreja do Edir Macedo”.
DÍZIMOS PARA TREINAR O CÉREBRO
Aqueles que resistem à provoção de assistir a todas as aulas novamente – e permanecem entusiasmados – estão fisgados e prontos para se matricular no Avançado 1. E, aí, o céu pode não ser o limite. “Desde o Básico, o aluno vai sendo envolvido aula após aula. Colocam em sua cabeça que harmonia e amigos só se encontram ali. Você acaba se convencendo de que é mais do que os outros”, explica a ex-integrante Elza Aparecida de Castro. Conforme informações de ex-adeptos do grupo, depois do Avançado 1, vem o curso Introdução. Ambos custam igualmente R$ 350 e são seguidos dos Avançados 2 ao 7. Para ser promovido, é preciso passar por uma espécie de comissão julgadora, que escolhe os “eleitos”. Por isso, muitos adeptos permanecem anos no mesmo curso e não são autorizados a seguir adiante. Os que atingem os três últimos níveis são identificados por um crachá com o símbolo ” 4/ ” , que significa “avançados quatro e meio”. Do seleto grupo fazem parte basicamente diretores, conselheiros e monitores.
A exemplo de diversas seitas evangélicas, o Pró-Vida também recolhe dízimo. Não existe uma pressão escancarada para doar dinheiro como nos cultos da Igreja Universal, onde pastores aos berros lembram aos fiéis que “Deus quer dar, mas o demônio segura a carteira”. O convencimento é sutil. Quem colocar os pés na escola será contemplado por uma frase de pretenso efeito sugestivo: “O privilégio de ser nas mãos de quem dá”. Essa mensagem, assinada pela Central Geral do Dízimo e seguida pelo número de uma conta bancária está estampada nos crachás recebidos pelos alunos, nas paredes e até na página da Internet. O lucro, em última análise, é o sabor predominante nesse caldeirão que mistura psicanálise com neurolingüística, princípios de física com jargões de auto-ajuda, retórica evangélica com estrutura de maçonaria, parapsicologia com ficção científica.
Respostas de 260
É justamente este – o apelo financeiro – fator que me afastou recentemente de uma das ordens que faço parte. Mas é de se entender, dificilmente algo humano escapa das garras da ganância. Sorte nossa que nem todas são assim, pelo menos ainda.
mahikari segue esses moldes também..
so que pra avançar de “nivel” vc tem que ter chamado x pessoas para “ter a permissão” de fazer o curso.
eh…
Interessante. Nunca tive nenhum contato com o Pró-Vida, #FicaDica =]
Pode nós dar a sua opinião, Tio? Ou é isso mesmo?
Durante um bom tempo fiquei curioso sobre o Pró-Vida, o que chamou minha atenção, foram os adesivos de carro, reparei que haviam dois tipos, um com o triângulo pra cima e outro pra baixo, e com frases levemente diferentes.
Porem minha curiosidade cessou quando via sede, com um texto gigantesco “Central do Dizimo”, imaginei na hora que seria mais uma seita caça-niqueis!
Olá. Quanto ao adesivo de cabeça para baixo, era o modelo antigo. Hoje só tem disponível o adesivo com a ponta para cima.
Da Central Geral do Dízimo, eu posso lhe dizer que toda a contribuição dos associados para ela é integralmente revertida em doações, tanto é que as contas da CGD são auditadas por uma empresa independente.
Bem interessante as formas de ganhar dinheiro que se apresentam como novos protudos que temos “necessidade” para ser felizes ou pagar alguém para trazê-la até nós.
Deixa eu ver se entendi. Uma jornalista de revista feminina, do tipo que publica dietas milagrosas e idolatra o consumismo, foi assistir um curso da Pró-Vida com a cabeça totalmente fechada e a intenção de poder sair falando mal.
Valeu o insight sobre como uma pessoa assim enxerga as coisas, né.
Eu não sei absolutamente nada sobre a Pró-Vida, mas tiro qualquer coisa publicada pela globo com um grão de sal
Independente de onde ele é, se for verdade que eles “usam” e E=mc2, e “ensinam” clarividencia ( O__O ) em 1 aula, além do “vencer a força gravitacional”. Não precisa nem falar mal, tudo já fala po si mesmo
Cara, eles n ensinam a Teoria da Relatividade, eles ensinam uma técnica simples e EXTREMAMENTE eficaz de visualização e materialização, e uma técnica simples e EXTREMAMENTE eficaz de clarividência. E funciona sim.
Maravilhoso Phanta !!!
Parabéns !!!!
Pensei exatamente a mesmo coisa. Ela foi totalmente de cabeça fechada, preparada para encontrar coisas “ruins” e destruir algo que nem conhecia e pelo que li não entendeu nada !!!!
Coitada perdeu uma grande oportunidade de SE melhorar.
Bem, primeiramente o texto é meio sensacionalista. Não conheço o grupo Pró-Vida, porém, pelo texto fica claro que eles obtem conhecimentos com algum embasamento (visualização, palestras sobre energia e até uma “projeção mental). Agora um fato extremamente alarmante ao meu ver, e algo que não é exclusividade deste curso, é a obtenção de dinheiro! Talvez o Pró Vida tenha ajudado várias pessoas, mais pelo visto, o real motivo de sua existencia foi a obtenção de lucro financeiro.
Ao meu ver, e não sou avançado no mundo ocultista, existem pessoas que usam de seu conhecimento para obtenção de benefícios pessoais e isto fere o principio ” dar sem (intenção de )receber” ou Lei de Amra.
Cara, não é por aí não: a CGD publica contas e as doações são FODA.
Cito como exemplo a atual sede do Instituto Bacarelli:
http://www.jt.com.br/editorias/2007/08/12/opi-1.94.8.20070812.11.1.xml
http://www.institutobaccarelli.org.br/instituto/noticia.php?cdTexto=801
ps: sei que este texto não é de sua autoria frater.!
IURD versão 2.0 (só para aqueles com renda mensal superior a 5 salários mínimos).
pois é..cada um vê aquilo que quer ver…
dada a intenção inicial, o texto não poderia ser diferente…
Marcelo,
qual sua opinião à respeito da Pró-Vida?
Fiz parte de um grupo dissidente do PV. A dissidência ocorreu porque surgiu um surto de fanatismo e mercantilização após a morte do Dr. Charuri e muito do seu método de ensino se perdeu. O que eram processos flexíveis de investigação tornaram-se dogmas.
MAS, essa entrevista é muito velha e extremamente tendenciosa. Me surpreende que o Del Debbio a tenha postado, já que ele sugeriu mais de uma vez conhecer as bases da filosofia do PV, que é o que interessa. As pessoas que conheci lá dentro eram tudo, menos gado. Fui até o nível cinco e entre meus colegas havia engenheiros, físicos, médicos e neurocientistas. Todos com a postura inquisidora de verdadeiros estudiosos. E embora a terminologia fosse diferente, quem tinha conhecimento prévio identificava conceitos comuns à Regardie, Eliphas Levi e outros.
Sou extremamente crítico a alguns aspectos da PV. Mas essa matéria poderia ter sido escrita, com o mesmo tom arrogante e superficial, sobre a Umbanda, por exemplo. Para quem ouve falar pela primeira vez, é um enorme desserviço. Distoa do nivel de discussão do TDC.
@MDD – Eu pensei em escrever minha experiência pessoal com o PV, mas preferi postar uma matéria de outra pessoa e fazer os comentários na área de comments. Eu entrei para a Casa do Filósofo e indiquei cerca de 20 alunos meus para lá. Logo de cara dá pra perceber que a grande maioria dos instrutores não possui conhecimentos fora da “cartilha do dr. Celso”. Eu não sou um “estudante”, sou um estudioso e adoro fazer perguntas cabeludas que eu já sei a resposta só para ver o que o professor vai responder (ou tentar me enrolar). E o nível de preparo é decepcionante. Fiz o básico duas vezes, o avançado duas vezes, os cursos de introdução, o outro avançado e as preceptorias… que mais pareciam sessões de doutrinação “Oh como o Celso Charuri era foda”. Ficava um lenga-lenga com leituras do livro “como vai a sua mente?” e girando ao redor de debates sobre tópicos dados nos cursos básicos. Qualquer pergunta era respondida com o famoso “isso não é do seu grau… mais pra frente você verá”.
E existe um método discreto de “filtrar” os indesejáveis: como os critérios para avanço nos graus são puramente subjetivos, basta largar qualquer pessoa que já tenha um conhecimento externo naquelas enfadonhas e modorrentas preceptorias ad infinitum que uma hora eles se livram de qualquer um e sempre podem alegar que a pessoa é que foi embora hehehe.
Durante os cursos, eu indiquei diversos erros do dr. Celso, especialmente na área de mediunidade, na maneira como ele lida com terreiros (fica evidente que ele nunca foi em um… aquele exemplo da “mariazinha” chega a ser ridículo de tão tosco). Também sugeri de se incluírem nas preceptorias comparações entre o método PV e os diversos outros métodos, como o RC, o maçônico, thelemita, etc… para um estudo maior e mais abrangente e algumas correções nas cartilhas (especialmente nas partes das pirâmides, cujo estudo que fiz é muito mais aprofundado do que o que apresentam ali… sugeri que pegassem meus trabalhos e acrescentassem no curso, para maior informação dos alunos… nem preciso dizer o que aconteceu, ne?) Fica a impressão que se algum dia aquilo foi uma escola de conhecimentos, hoje é um lugar de seguidores de cartilha de dogma, na qual não mudam uma única vírgula do texto e que não se permite aos alunos qualquer questionamento cuja resposta não seja “de acordo com o dr. Celso…).
Acabei saindo por outras questões (as preceptorias eram de 4a feira, dia da minha loja maçônica) mas pelos meus amigos que ficaram sei que não avançaria muito mais ali dentro (e a maioria que não desistiu ainda continua patinando nas preceptorias – eu sei que eles ficarão mofando ali pra sempre, eles não sabem disso ainda, ou já desconfiam…)
Pois é Marcelo. Concordo com todos os pontos que você citou e ainda mais alguns. Tive basicamente as mesmas discussões que você teve. A minha sorte é que o diretor da dissidência de que participei (nucleo.org.br), que ministrava os cursos avançados, vai muito além da cartilhinha do PV. Tinhamos discussões muito divertidas em sala, parte das pessoas ficava com cara de que estávamos falando em aramaico.
Essa matéria tem dois problemas. O primeiro é a absoluta ignorância sobre o tema. Alguem aqui já postou sobre a semelhança entre a Thelema e a regra de ouro da PV e os leitores assíduos da TdC devem ter percebido que o “castelo imaginário” é o exercício de construção do templo astral.
Além disso a matéria está de trás pra frente e com um viés totalmente negativo. É como se uma matéria sobre a maçonaria começasse por “pessoas como o governador Arruda e o presidente Chavez são maçons” e começasse a falar sem embasamanto algum sobre todos os pontos nebulosos para os leigos.
@MDD – Não foi bem uma “escolha”… esta parece ser a única matéria que se poderia considerar cética sobre o PV que existe na net. Minha idéia é que os comentários rendam mais do que a matéria em si.
Oi…lendo sobre a PV, gostaria de saber mais sobre as dissidências. Nomes,endereços,telefones. Fiz até a introdução na PV e tenho muitas dúvidas. Obrigada
Pessoal, eu fiz pró-vida e quando fiz já lia as colunas do Marcelo Del Debbio e já tinha lido também esse texto, posso dizer que o que eles ensinam é verdade, muito parecido com os textos do MDD, mas com outros nomes.
“o Pró-Vida também envolve, incute idéias, desperta culpas, cobra dízimos.”
Eles NUNCA fazem isso, eles deixam bem especifico que você tem que pagar, você passa por uma entrevista antes (primo do meu amigo foi reprovado), ou seja, não é só ir la e ser roubado, ninguém te fala mentiras como a igreja universal, o paraíso na terra citado no texto interpretado de forma errado, é o elevamento intelectual, ou espiritual se preferir, nada igual uma igreja (além disso todas as religiões são bem vindas).
Citações de Freud e Jung são obviamente necessárias, lá eles falam sobre o sono (coisa que o MDD também já falou muito), pra quem não sabe, leia um pouco sobre Jung e Freud…
Eles NÃO sugerem ler pensamentos (que jornalista estupida…), o que ela espera ganhar se vai la com um monte de preconceitos e com intenção de prejudicar a Pró-Vida?
Sobre a piramide, MDD também já falou muito dela, lá eles falam um pouco sobre a historia, os templos e explicam sobre a estrutura da piramide, ensinam a construir uma piramide com as mesmas proporções.
Penso, poxa Marcelo como pode colocar um texto desses, sem nenhum comentário seu… o lema deles lá é “pensamento gera imagem + desejo real + ausência de conflitos = pensamento materializado”, isso te lembra alguma coisa? magick? thelema? a definição de magia por Aleister Crowley?
Sai da Pró-vida e não pretendo voltar, mas não foi por nenhum desses motivos…
Tinha duvida, curiosidade, fui la eu mesmo e fiz, mas não fui com preconceitos e com nenhuma intenção negativa, acredito que valeu a pena só pela experiencia…
E uma ultima coisa, tudo que ela disse sobre a central de dizimo esta errada, a central de dizimo pertence a pró vida e a intenção é AJUDAR outras instituições de caridade, só pra dizer, nenhuma dessas instituições pertencem a pró vida, eles registram essas doações e você pode conferir por si mesmo, é obvio que vc pode contribuir, mas em nenhum momente eles pedem para fazer tal coisa. NENHUM MOMENTO…
Não que isso signifique alguma coisa para você MDD, mas meu respeito por você diminuiu, não gosto da Pró-vida, mas muito do que aprendi la aprendi com você também… Meu comentário aqui foi feito somente para registrar uma outra opinião sobre de quem fez pró vida.
@MDD – O que voce aprendeu lá veio das mesmas fontes que eu passei aqui, a diferença é que eu não falo que eu inventei tudo isso, como eles fazem com o Celso Charuri. Reconhecer que tudo aquilo saiu da Rosacruz seria um principio de honestidade intelectual; permitir que os alunos pudessem pertencer a quais quer outros grupos de estudos ou ordens que desejassem também ajudaria no quesito imparcialidade (e não adianta falar que “eles não se importam” porque sou exemplo prático que não é verdade – eles boicotam e afastam pessoas que estejam estudando por outras fontes). Os exercícios são válidos, mas o método é muito questionável e vai criar ovelhinhas do dr. Celso, e não magistas.
MDD, correção: nunca falaram que foi ele que inventou: falaram que é um conhecimento milenar que meramente recebeu nova ordenação pelo Dr. Celso, algo que pode ser dito, igualmente, de outras ordens.
O pior de tudo isso é lembrar que deixando de lado todo o esoterismo, a maior parte do que eles falam la é sobre ser uma pessoa melhor, ser mais tolerante, amar o próximo como a si mesmo. Imagino por que será que a jornalista sentiu culpa…
Estou chegando à conclusão que essas “sociedades secretas” só tem segredo para quem está dentro mesmo, pois quem está de fora descobre tudo pesquisando.
@MDD – sua conclusão é totalmente furada… O que eu falo no blog não é nem 5% do que eu aprendi dentro das Ordens… Essa “pesquisa” de internet tem 75% de lixo, escrito por crentes ou esquisotéricos e o resto feito por gente que muitas vezes nem terminou o grau de aprendiz ou equivalente.
Lamentável! A estupidez ao alcance de todos, sem preconceito de classe social.
DD, a Nova Acrópole passa uma impresão de esquisoteirsmo, você sabe se é impressão ou fato?
Um bom resumo do que a espiritualidade não é…
Olá, Del Debbio.
Certas vezes te vi falando nos comentários sobre a seriedade da Pró-Vida e dos ensinamentos passados lá. Agora esse texto vem, de certa forma, contra o que você. Qual é a real sobre a Pró-Vida, para aqueles que estão no caminho dos estudos, mas não querem cair em uma rouba e perder um tempo preciso?
@MDD – Uma coisa indiscutível é que o que eles apresentam ali funciona. Funciona porque foi retirado dos ensinamentos rosacruzes. O problema do texto é a respeito das cobranças absurdas e desnecessárias e também de uma veneração excessiva e improdutiva da figura do dr. Celso Charuri. São duas coisas diferentes. Eu recomendo o método; acho que se o leitor tiver oportunidade de fazer um curso (de preferencia nas dissidencias não-pagas) deve fazer… mas com um pé atrás e prestando atenção nessa postura de endeusamento do Charuri (é meu MESMO ponto de vista a respeito das gnoses do Samael). Na minha opinião, QUALQUER ordem, seita, fraternidade, etc que diga que “só o que está ali é a verdade” já deve ser descartada.
Quais são as dissidencias não pagas?? Estou em S.P.
IURD versão 2.0 (só para aqueles com renda mensal superior a 5 salários mínimos).[2]
nunca fiz parte da pró-vida, por isso não posso falar sobre que acontece lá, mas aos que disseram nos comentários que a pró-vida é pilantragem pq cobra seus cursos, o que dizer das dissidências, que transmitem exatamente o mesmo conhecimento, mas sem cobrar? o que dizer, por exemplo, da maçônaria, que também cobra? (DD, antes que vc se morda, isso não é uma crítica à maçonaria)
@MDD – as dissidências não cobram nada, mas veneram Celso Charuri como se fosse a reencarnação de Jesus Cristo (não é força de expressão, é literal!) e vão impedindo quem não pensar exatamente igual a eles de avançar. Eu frequentei a Casa do Filósofo até o grau de avançado 2, e depois fui barrado porque descobriram que eu pertencia a trocentas ordens e, na opinião deles, apenas deveriam ficar os que se focassem 100% na doutrina Charuri. Tenho amigos que começaram comigo lá e hoje parece que fizeram lavagem cerebral neles. Simplesmente se fecharam totalmente ao redor do “mito” do dr. Celso, como naquelas seitas do Samael Weor. A minha opinião por comparações é que o Charuri pegou os conhecimentos da RC e Maçonaria e algumas coisas da nova era e compactou-os em um curso prático, mas muita coisa do que está nas apostilas já evoluiu (e tem várias coisas bem toscas e erradas, especialmente no quesito mediunidade e incorporações) e eles se recusam a modificar qualquer coisa que o messias disse. Os cursos são repetições ipsis litteris das apostilas, com direito até a pausas para beber água nos mesmos intervalos e as mesmas piadas no mesmo ponto da palestra.
A maçonaria é gerenciada pelos próprios maçons. Eu sei exatamente para onde vai cada centavo que eu pago na minha loja, porque há um tesoureiro responsável e ele presta contas mensalmente a todos os membros da loja. Será que os alunos do pró-vida podem falar o mesmo?
respondendo a última pergunta, segundo o @Victor aí em cima os alunos da PV podem falar mesmo…
esse endeusamento do dr. celso, dele ser encarnação de jesus cristo, de falarem que ele “inventou” este conhecimento (e de boa…é ridículo falar que que qualquer pessoa ou ordem “inventou” um conhecimento…rosacruz, maçonaria, xyz…ninguém inventa um conhecimento…o mérito do dr. celso está na forma de organizar e transmitir esse conhecimento) pode acontecer na escola que vc fez parte, mas generalizar não está certo…e nisso eu posso dar meu testemunho…
existe sim um agradecimento à ele..bem diferente de um endeusamento
quanto aos “erros do dr. celso”, saiba que existem sofismas, que vão sendo esclarecidos com o andar dos cursos (mas isso não quer dizer que necessariamente chegarão na sua verdade)…
quanto à descrição das preceptorias e filtragem de alunos que vc descreveu tbm é algo bem relativo à escola que vc fez parte…está errado generalizar
mas sei da existência de dissidências bem dogmáticas por ai (por testemunho de pessoas que fizeram parte delas)
@MDD – Foi o que eu disse. Os exercícios funcionam (exceto o de “levitação, que deveria ser chamado “magnetização” já que não levita nada) mas quem for fazer deve ter em mente que o sistema funciona de forma dogmática, pra não sair comentando que estuda outras coisas ali dentro e acabar travado.
então…foi o que eu não disse…
“sistema funciona de forma dogmática”…isso pode ser relativo à escola que vc fez parte, mas não é certo generalizar
{ Eu sei exatamente para onde vai cada centavo que eu pago na minha loja, porque há um tesoureiro responsável e ele presta contas mensalmente a todos os membros da loja. Será que os alunos do pró-vida podem falar o mesmo? }
Bom, eu não posso falar da pró-vida inteira, mas sede em que eu frequento, as contas da sede ficam em um mural com a assinatura da diretoria da sede e do conselho fiscal, então no meu caso eu posso dizer o mesmo. A única coisa que não me desce legal é o endeusamento do dr. Celso, mas eu pego o que acho interessante da pró-vida, o que eu não quero, eu deixo pra lá.
Marcelo, qual é a SUA opinião sobre a Pró-Vida (tirando o problema do messianismo)?
@MDD – resumidamente: que as técnicas são boas e funcionam, mas é preciso um pé atrás com essa mistificação em torno do fundador. Se eu faria todos os cursos até o fim? faria (e estava tentando fazer e me dedicando até mais do que os outros alunos); mas fui cortado justamente por conta de que não me conformo em ficar com apenas um ponto de vista sobre nada.
Por não querer apenas um ponto de vista é que eu estou aqui 😉 , mas eu gosto da pró-vida, com excessão de algumas coisas
Eu sou suspeito pra falar pq eu sou do Pró-Vida, mas alguém cogitou que esse texto entrou na categoria “ceticismo”?
Estou vendo muitos carros com esse adesivo aqui na minha cidade
o estranho é que nunca vi um fusca, brasilia, monza etc com o selo, vi somente new civic, eco sport e afins.
Hehehe, meu carro no momento é velho e tem o adesivo. E não é o único hehe
Meu carro tbm é velho… mas espero mudar isso logo!
O Instituto Gourdjieff & Cia tem os meeeeesmos problemas:
– de se fechar aos outros assuntos/ordens ,
– da veneração em excesso da pessoa
– de se fechar no mundinho deles achando que o resto esta errado
Pelo menos essa parte de dinheiro não dá problema…
O maior problema é que se perde conhecimento de um lado e pessoas bem intencionadas do outro
MDD, depois de ler os comentários percebi que fui radical demais no meu, acho que fui um pouco agressivo, pensei que você não tinha feito e só tinha pego o texto no google e postado aqui, minhas sinceras desculpas : )
Se você não tiver um bom “alicerce” financeiro não vai a lugar nenhum nem no pv nem no GOB e em nenhum outro lugar, infelizmente sinto isso na pele há muitos anos.
Isso é um ponto importante. O MDD falou no formspring dele meses atrás quando perguntaram pra ele se alguém tem dificuldade em entrar na Maçonaria sem ter nível superior e o MDD respondeu algo na linha “Como você quer ajudar os outros se nem se ajudou ainda?”
Engraçado que também sinto uma veneração da AMORC pelo Harvey Spencer Lewis…
@MDD – Um pouquinho, sim… reconhecimento é uma coisa, mas colocar um quadro dele do lado do de Jesus na área de Atziluth do templo, como é no PV, ai já seria exagerado demais hehehe…
93!
Isso rola demais em Thelema…na verdade, os Thelemitas que temos por aí resolveram tirar Jesus da Cruz e colocar Crowley…tsc tsc tsc…Eles não sabem que Thelema é muito mais que Crowley…..Assim como a AMORC é bem mais que o sr. Lewis ou a PV é bem mais que o dr lá…
“É o mesmo que se você levar um isqueiro para alguma tribo que vive em uma ilha deserta, e nunca viram nenhuma tecnologia; você seria o deus do fogo, uma criatura mística que poderia produzir fogo com as mãos. É simplesmente uma questão do quê está escondido e o que é revelado.”
93,93/93
Quando li o texto já senti o cheiro de “pegadinha do Mallandro”. Concordo com quem disse que não é um texto cético. Os jornalistas criaram o mito da “isenção” e acreditam nele. Como muitas outras, essa matéria não passa de um panfleto ideológico (digo isso sem ter qualquer conhecimento ou opinião sobre o pró-vida).
Concordo que não se deve generalizar os metodos usados em um lugar ou outro (isso em qualquer linha de conhecimento). Isso pq cada um possui sua verdade relativa e isso irá conduzir a pessoa onde merece. Alguém que frequenta uma igreja caça níqel está lá pois é a experiencia que necessita para evoluir.
Pelo que já estudei, todo conhecimento leva partes da verdade absoluta, então deve ser respeitado pois é necessário para os que ainda precisam.
O escopo dessa materia deve se dar ao fato de que a cada dia se fala mais sobre esse tipo assunto então eu vejo que uma materia e valida. Pena que essa pessoa se preocupou em achar “pontos negativos” ao inves de se atentar aos conhecimentos que levariam ela a um auto aprendizado.
Era mais ou menos isso que eu ia falar. Pertecemos todos a roda da Samsara, todos estamos no mesmo barco.
Eu fico imaginando o seguinte. Da muita raiva ver um conhecimento esotérico sendo trans-passado por um “messias”. É totalmente o contrário dessa corrente. Buda diz: “Eu sou o barco que ajuda a atravessar o rio, somente um tolo continuaria com esse barco depois de atravessa-lo”. Mas ainda há pessoas que querem pensar diferente, o que é que se pode fazer?
Tem outra uma passagem de buda que ele levanta uma flor em meio a seus aprendizes e só um levanta o dedo confirmando que entendeu o recado. “torna-te quem tu és” e um se torna uma flor, outro se torna uma rosa, outra um cravo, e multicolorido as pessoas assim o são.
Mas também não se pode esquecer Joseph Campbel. Que fala que é mentira que a tradição religiosa é algo que vem do povo. Ele fala categoricamente que é algo que vem de cima pra baixo, Abraão, Moisés, Maomé etc, eram todos líderes de classes abastadas. Então é algo que é difícil de conceber que as pessoas que acreditam que realmente precisam de um lider para dar prumo na sua vida, se realmente elas queiram isso ou isso é uma condição imposta.
Fico imaginando se Constantino tivesse escolhido um cristianismo esotérico para ser imposto ao império. Que não se precisava de nenhum representante divino, que todos eram iguais, inclusive o imperador. Mas isso não compactua com o sentimento de dominação na epóca.
É por isso que as religiões “ocultas” ainda é posta na marginalidade. Pois o povo ainda é forçado a pensar como dominado, como uma coisa que só tem sentido existir com alguém para lhe guiar. E esse guia é travestido de deus, presidente, padre, o que quer que seja.
Mas parece que o povo ta acordando, (não sei se esse sentimento é percebido todo ano em cada época que se vive). Mas parece que dessa vez ta acontecendo algo diferente.
É muito egóismo querer mudar tudo agora, quando o mundo não está preparado. Não importa quantos Bush se mate, mais 100 ia surgir. Só passando por todos esses estágios que a humanidade vai chegar a algum dia numa nova consciência.
Talvez eu esteja entendendo o que um certo guru falou para Joseph Campbell. “Aceite”. Pode ser que eu não viva para ver isso, mas vou fazer a revolução em mim mesmo, quem sabe nossos filhos não verão.
A Pró-Vida não é uma escola filosófica propriamente dita. Ao menos, os princípios científicos traduzidos pela filosofia não são respeitados. A Pró-Vida é uma sociedade de caráter exotérico e uma das muitas manifestações do movimento Nova Era. A tese de mestrado de um psicólogo da USP, que inclusive está disponibilizada na Internet dá conta de aspectos (negativos) muito interessantes da Pró-Vida.
Pessoalmente, não acredito em nada do que eles pregam e, infelizmente, muitas pessoas que conheci e que fazem parte do movimento são extremamente preconceituosas e radicais; não têm o mínimo espírito científico que orienta para o questionamento e insistem em hipotetizar uma superioridade intelectual.
Entendo a Pró-Vida como um movimento da socidade capitalista, que segrega, divide e infla o ego de pessoas para que pratiquem o desejo de dominação. Essa coisa toda de divisões celestiais, hierarquias e tudo mais se assemelha a uma fábrica, uma indústria, onde cada qual exerce funções nas relações de trabalho. Em franca suma, a Pró-Vida é uma forma de apego (de gosto duvidoso) desta vida e uma manifestação preconceituosa, fruto da precariedade dos sentimentos oriundos da condição humana neste século. O que poderiamos dizer sobre Madame Blavatsky (uma das idealizadoras da Nova Era) e de todas as discussões irracionais nas comunidades do Orkut, onde pensam muito mais em manter seus segredos não por motivos científicos, mas por questões de ego? Infelizmente, esse tipo de postura está aí. Temos pesquisas científicas sobre o assunto, teses, matérias jornalísticas e tudo. Acho válido todo e qualquer questionamento a respeito do assunto, ainda que, indiretamente, resulte em críticas de posturas.
Por outro lado, a Pró-Vida prega muito a felicidade e o mundo bem melhor.
Penso que a felicidade se resume em momentos. Momentos felizes. A forma pela qual ela é apregoada pela Pró-Vida dá ensejo a utopias.
Ninguém sabe ao certo de onde vem ou para aonde vai ou quem é.
Isso tudo, evidentemente, depende da Fé.
A Fé – Creio em Deus por um um imperativo moral; um Imperativo Categórico. Ignorar todas essas questões existenciais, no mínimo, redunda mente precária, porque se não fossem importantes, ninquém falaria tanto. O que sou contra é a imposição de caminhos como a Pró-Vida faz; o desrespeito ao gay, aos viciados, e todos os segregados da sociedade.
Acredita-se por Fé; não Ciência.
A própria Igreja Católica questiona alguns milagres e busca explicações antes de aceitá-los como milagres. Isto sim é bem racional. Mas dizer que se tem o poder de tirar carros de frente de uma churrascaria é muito feio…
E existe um outro problema ainda mais grave. A Pró-Vida prega o ser para o ter. “Tenha boa mente ou seja poderoso mentalmente, que você poderá ter um Civic ou Corolla”.
Toda essa interiorização mística presta para angariar bens e o desfile de carros nos estacionamentos de uma unidade que conheço próxima a Bauru-SP só se compara com o desfile de egos dos participantes, para ver quem é mais “Power Mental” e quem consegue primeiro o Golf dos seus sonhos! E nós, pobres mortais, atrasados, macacos mau evoluídos temos de nos limitar a criticar e sermos taxados de “Béticos”. Eu prefiro.
Abraços a todos.
@MDD – Foi a mesma sensação que eu tive, mas você descreveu com melhores palavras 🙂
Ao concluir a leitura do artigo (que eu já conhecia), sem nenhum comentário “seu”, confesso que fiquei decepcionado contigo. Respeito demais seu trabalho, participei de seus cursos e vejo em você um exemplo. Um grande formador de opinião como você não poderia fazer isso. Após ver todos os comentários eu compreendi sua real intenção: “que os comentários rendam mais que a matéria em si”. Conseguiu! rs
Apesar de seu aborrecimento já esclarecido a respeito da PV, acredito que ela tem muito a contribuir com a evolução de nossa sociedade de macaquinhos. Você é uma pessoa ímpar e sabe que o conhecimento que você já obtém é de difícil comparação. Para a grande maioria da população os ensinamentos lá divulgados são preciosos. Conforme um comentário acima, Celso não foi o inventor de todo o conteúdo dos cursos, ele apenas juntou o conhecimento que obteve durante sua vida e formulou “apostilas” para propagar os ensinamentos de forma organizada. Assim como você faz, de maneira admirável, com seu conhecimento. Eu particularmente, não compreendo por que você foi “barrado” em seu progresso lá dentro. rs Você com certeza somaria muito à “escola PV”.
Concordo contigo em alguns aspectos como a “aversão aos terreiros”. Não entendo, ainda, o real motivo. Com os estudos que adquiri com você, vejo de uma forma positiva as questões espirituais dos terreiros na umbanda e candomblé (apesar de ainda não conhecer).
Quanto à “veneração ao fundador”, eu encaro como uma forma de “respeito ao Celso Charuri” e não idolatria. Assim como ocultistas respeitam, por exemplo, Aleister Crowley, Franz Bardon e Chico Xavier.
Quanto ao pagamento dos cursos (apenas os 3 primeiros), acredito que seja uma forma de filtrar sim. Dessa forma, fará o curso quem tem interesse sério em se desenvolver, como nos seus cursos presenciais. Como você já disse: se a pessoa não consegue se ajudar, como vai ajudar o próximo. Já quanto ao dízimo, não preciso nem comentar, né? Você sabe o que ele representa, o sentido e a importância para a sociedade. Assim como no seu esplêndido trabalho na Hospitalaria. Obs.: Todos os depósitos que a PV recebe são divulgados/expostos nas sedes. E o balanço e as demonstrações de resultados são auditados por uma “master consultoria séria”. Fato comprovado! 😉
De qualquer forma, obrigado por me fazer repensar em cada detalhe deste.
Mas ainda concordo com o Andrei: “Sou crítico a alguns aspectos da PV. Mas, para quem ouve falar pela primeira vez, é um enorme desserviço. Distoa do nível de discussão do TDC.” =P Vamos torcer para que leiam também os comentários! hehe
Um grande abraço, Marcelo.
É interessante refletirmos: Rene Descartes, conhecido filósofo francês considerado o pai da filosofia moderna, preceituava (muito embora com boas intenções) a separação do corpo e da alma. É autor de obras fundamentais da filosofia, dentre as quais Discurso do Método e Meditações. Infelizmente, foi interpretado limitadamente e seu preceito, até hoje, tem sido usado perniciosamente inclusive pela Pró-Vida, porque separam o corpo e a alma. As discussões que geralmente ouço fazem menção ao ponto em que a alma encontra ou se junta ao corpo, como se fossem diferentes. Eu maior, etc., Gosto de dizer que o homem não é corpo e alma. O homem é virtude. A herança cartesiana tem sido utilizada como bases para discussões místicas. Podem perceber as comunidades no Orkut: Amigos do Mundo Bem Melhor e Amigos da Pró-Mente. As interpretações pretensamente filosóficas e sem um mínimo probatório que os membros dessas comunidades usam para discutir e no mais das vezes ofenderem-se mutuamente, dão conta de alguns fenômenos interessantes para sociólogos e psicanalistas estudarem, além, é claro, dos filósofos.
Muitas religiões institucionalizadas, muito embora com 1 bilhão de problemas, como os que a própria Igreja Católica tem enfrentado nas questões envolvendo padres pedófilos, estão com as portas abertas também para o conhecimento e sem nada de dinheiro. A cobrança para “funilar”, na verdade, presta para preconceituar e segregar. O ser melhor para ensinar aos outros, aparentemente, serve para a aquisição de bens materiais, somente.
O QUE É ESTAR PREPARADO? QUANDO VOCÊ ESTIVER PREPARADO, UMA FORÇA LEVARÁ VOCÊ… EU SEMPRE ME PERGUNTO O QUE É ESTAR PREPARADO. MUITAS IGREJAS OU RELIGIÕES INSTITUCIONALIZADAS NÃO BANALIZAM AS NECESSIDADES HUMANAS E ESTÃO ABERTAS (GRATUITAMENTE) PARA QUAISQUER TIPOS DE PESSOAS. O “ESTAR PREPARADO” É UMA MANOBRA PARA QUE O SUJEITO JÁ SE SINTA UM DIFERENCIAL NO MEIO EM QUE VIVE E, APÓS OS CURSOS, UM SER SUPERIOR, QUE É CLARAMENTE O QUE A PRÓ-VIDA PREGA. MUITAS PESSOAS NÃO ESTÃO PREPARADAS PARA NADA E MESMO ASSIM A VIDA ACONTECE. EU MESMO, QUANDO COMEÇEI A LER KANT, SARTRE E OUTROS FILÓSOFOS NEM TINHA PREPARO ALGUM E NEM POR ISSO ME SINTO SUPERIOR A ALGUÉM OU A VIDA DEIXOU DE ACONTECER. SOMENTE ACREDITO QUE A FILOSOFIA INDICA UM CAMINHO SEGURO, RACIONAL E CIENTÍFICO PARA OS QUE TENTAM COMPREENDER O DILEMA EXISTENCIAL DO HOMEM. FICAR ATRÁS DE GOLF´S, VECTRAS, TOYOTAS USANDO A MENTE HUMANA PARA MATERIALIZAR ESTES BENS ME PARECE FALTA DE EQUILÍBRIO.
De qualquer forma, grato pela possibilidade de debate, tão em falta hoje em dia.
Marcos – advogado e antropólogo
pelo menos eles dão lanche na hora do recreio?
Após a Segunda Guerra Mundial, a desilusão e o vazio existencial do homem deixou de lado a razão e tentou, muitas vezes de forma duvidosa, apegar-se ao misticismo. Celso Charuri é um “messias” para os “Próvidianos”. O escritor norte-americano Gore Vidal tem uma obra muito interessante sobre esse fenômeno (messianismo), chamada O Messias. Pode ser adquirida por um bom preço em sebos. Conta como um messias é construído, no mais das vezes pela crença cega e sem um mínimo de coerência. A tese do psicólogo da USP que referi num comentário acima explica que Charuri usava seus poderes mentais para tirar carros de frente de churrascarias, cedendo espaço a ele e seus discípulos, o que dispensa qualquer comentário. Uma tese aprovada por um comitê de ética de uma universidade do porte da USP tem credibilidade quanto aos fatos narrados, eis que oriundos de pesquisas (entrevistas, etc.), muito embora quem não concorde com a teoria em si pode refutá-la com argumentos fundamentados.
A Pró-Vida é mais uma manifestação dos anseios da classe média, que interpretou a religião de forma equivocada e nutriu o engordamento dos messias de hoje.
De outro lado, a ajuda ao próximo, no entendimento da Pró-Vida (porque os cursos devem ser pagos), é furada. Não dá para crer em ajuda, porque não há espontaneidade e não há forma de melhora fora dos parâmetros preconceituosos da instituição, já que para ajudar, os “Providianos” devem levar mais bezerros ao “Berço de Ouro do Charuri” que estão preparados! Logo, portanto, só é ajudado quem faz os cursos e, obviamente, paga por eles. Nítido o caráter eminentemente financeiro. Nítida a falta de disposição incondicional para o auxílio aos necessitados.
Existem muitas divisões na gnose, existe a SAW, a nova gnose, etc, todas elas reconhecem Samael como o cristo da força, do 5º raio, o logos de marte, e assim como as primeiras seitas cristãs, essas escolas foram divididas apos a morte de Samael, pessoalmente eu acredito que ele foi uma pessoa com uma evolução muito acima do normal, mas todo esse papo de logos é mais uma jogada de marketing é para salvar umas almas, mas ele fala em seus livros que ele era tudo isso, como evitar essa ‘adoração”, pois você disse que o problema da gnose não é Samael e sim seus seguidores?
Há 30 anos pertenço à Pró-Vida e é a primeira vez que entro em seu site. Li os comentários e inclusive o seu. Questiono-me:
1) como podem falar que um homem não é tudo isso, se nem o conheceram?
@MDD – Eu posso falar que o papa Clemente V e o Felipe IV eram uns bostas, e também não os conheci. Uma coisa não tem nada a ver com a outra e não é preciso “conhecer” a pessoa para poder avaliar seus atos. E de qualquer modo, ninguém desdenhou o Charuri, o problema nunca foi ele, são os discípulos dele que o elevaram a uma condição de “semideus intocável”.
2) quem disse que o Dr. Celso não foi da Rosa Cruz e da maçonaria?
@MDD – Não sei. Eu afirmei categoricamente que ele era SIM. Isso é claro nos exercícios do PV.
3) por que quer enfatizar tanto que os conhecimentos da Rosa Cruz são “melhores” que o da PV? Quer sentir o poder de ter o conhecimento? então saiba: até pode ter, mas não o é. Se fosse, não precisaria expor.
A PV não faz publicidade, não tem assessoria de imprensa, não faz marketing e só entra quem quer. Quanto ao dinheiro, para entrar na maçonaria se paga uma taxa altíssima. Os cursos são pagos, pois ninguém irá jogar dinheiro no lixo. Por isso mesmo, é preciso pensar bem se quer gastar este dinheiro para suprir sua curiosidade.
Não estou nem de longe dizendo que todos na PV são perfeitos. Nem “melhores”. Isso não existe. Quer seja católico, judeu, da rosa cruz ou outro, todos somos humanos e passíveis de errar.
@MDD – isso não é bem verdade… os adesivos nos carros e o falatório dos alunos é justamente o marketing do PV. Aquela falsa propaganda de “nós somos melhores que todo mundo porque o iluminado Celso Charuri nos ensinou os segredos do universo” é de lascar… Os conhecimentos da RC não são melhores, já que o PV copiou todos eles e só deu uma roupagem “científica” ao invés da ritualistica.
Quanto ao dízimo, sugiro que se informem antes de falar mal. Estradas do estado de SP foram construídas em conjunto com o Governo; hospitais que vocês frequentam hoje foram equipados pelo dízimo; Senai foram construídos e equipados só pelo dízimo; e milhares de entidades foram beneficiadas. Só com o dinheiro do dízimo. Pergunto-me se a rosa cruz, a maçonaria e as igrejas, todas pregando um mundo melhor, já fizeram isso.
@MDD – Já. Não é nenhuma novidade do PV… O próprio dízimo é uma adaptação da Lei de Amra.
Falar é fácil. Dar o exemplo é mais difícil. E ser o conhecimento é mais ainda.
Comentários, críticas, se quiserem me xingar… fiquem a vontade. Meu e-mail é: brasilsemdilma@gmail.com
@MDD – gostei do email 🙂
Luana, você foi até o final dos cursos? Fez o básico, avançado, introdução e o que mais?
Ok, em alguma coisa concordamos! rsrsrsrs
1) não é “o PV”. É “a PV”!
Percebo que o grande problema para vc são os discípulos. Ninguém é melhor do que ninguém. Mas, é claro, alguns se acham melhores que os outros. Mas isso vc não pode julgar que é pq são alunos da PV ou da RC. Isso é o Ser humano que é assim. É complexado e diminui o outro para se sentir melhor. Não estou falando que está certo agir assim. O ideal seria se o homem não fosse assim, mas… Veja bem: os médicos se acham semi-deuses; os políticos acham que podem tudo.
O dízimo é uma Lei de Cristo. Não do Amra. Mas, não vejo ninguém trabalhando por esta Lei como o fazemos. Como disse, falar é fácil
@MDD – A lei de Amra é anterior a Jesus em pelo menos alguns mil anos.
Não, ainda não cheguei até o final dos cursos. Se conseguir terminar antes de morrer, será ótimo! rsrsrsrs
Não concordo com um monte de coisas que pregam por aí, mas sei que existempois ainda são necessárias. Não vou discutir o que é melhor: PV, RC, maçonaria, igreja evangélica, igreja católica…. Eu estou feliz na PV e para mim, é o que importa. Se a RC quiser fazer ocmerciais diariamente no horário nobre da Globo, 1 página na Folha e no Estadão…. faça. As suas ações não vão mudar o que penso e sinto em relação a PV. E quer saber, tb não quero mudar o que vcs pensam e sentem em relação ao lugar que frequentam. Só pergunto: estão felizes? É o que importa!
@MDD – nao concordo muito com essa visao. Se for assim, os crentes estao felizes com seus dizimos e pastores estelionatários… deixemos eles lá? Talvez sim.
Del Debbio, você pretende fazer uns posts abordando também o uso da linguagem, argumentação, retórica etc?
Tenho certeza que alguns assuntos não são tão esotéricos, mas também se enquadrariam no “O que Eles não gostariam que você soubesse…”
Eu estou sorprendido com os vossos comentarios. Que fala em contra da PV não sabe aquilo que diz, mas quem a defende tb não o faz da melhor maneira.
Sejam felizes e acreditem unica e exclusivamente em voces.
A PRÓ-VIDA É UM REFLEXO DA IRRACIONALIDADE SOCIAL:
A SOCIEDADE DO CONSUMO ABSTRAI FORMAS FÁCEIS DE SALVAÇÃO, já que os objetos de que precisamos estão ao nosso dispor, porque não dispor da própria salvação pagando a bagatela de R$ 450,00 ou R$ 350,00 pelos cursos?
A bem da verdade, a Pró-vida nasceu a atua como uma empresa de salvação. E é muito bem sucedida! Admiro os colantes e o crescimento da seita. De acordo com os “ensinamentos” de Charuri, a lei do dízimo estaria inscrita na grande pirâmide egípcia de Quéops, concluindo que a crença na tal “Era de aquário” tem seus efeitos estendidos até mesmo ao além: “E quando você chega lá (referindo-se à outra vida daqueles que cumpriram a lei do dízimo), é recebido por pessoas que também têm o Sinal. E é uma festa quando você chega. Aqueles que não morrerem até o ano 2001, poderão observar que houve uma mudança notória no sentido raça; e se algum médico chegar, notará um novo código genético”.
PRESTEM ATENÇÃO: lidar com códigos genéticos, imputando a perfeição somente a alguns que crêem em determinadas premissas é o mesmo pregado pelo Nazismo. Mengele pensava assim! É impressionante como o milenarismo está inserido nos ensinamentos do “mestre”. As indicações destes textos, que constituem base dos ensinamentos da Pró-Vida, demonstram que a partir de 2001 veríamos uma modificação qualitativa do genoma dos habitantes da Terra que nascessem após a virada do milênio. E prossegue o “mestre”:
“Até 2014, lá por 2050, 2056, começa o dízimo a entrar na rotina e depois começa
a sair lentamente, num processo evolutivo. Ou, estando a Terra caminhando num processo elíptico, até poderá a Terra ser habitada por pessoas que possuam o dízimo, impulsionados por outros aspectos, que não o egoísmo”, ou seja, SOMENTE PELOS PROVIDIANOS.
Um comentário feito acima em que diz que na P.V. se paga apenas os três primeiros cursos, não é verdade, frequento a vários anos e depois de terminar o terceiro curso de introdução, tive que fazer uma entrevista na minha sede para fazer o chamado R.A. para poder passar para a preceptoria e consequentemente ser convidado para o curso avançado 2…não fui aceito, pois não concordei em pagar uma mensalidade de “manutenção”…ou seja, ficarei onde estou indefinidamente…
Seu depoimento já diz tudo…
Oi Pessoal.
Ano passado fiz o curso básico da Pró-Vida, e na época eu já estava acompanhando a coluna do DD no Sedentário.
A primeira vez que fiz fui bem “analítico”, e percebi que não dá para comparar com “IURD e afins”. Mas estou totalmente de acordo com a idolatria que fazem ao Dr Celso. Quem frequenta a PV, pode até me dizer que é uma forma de reconhecimento ao fundador, mas na minha opinião, mantralizar o nome do doutor diariamente não é reconhecimento, é idolatria.
Alguns meses atrás fiz a “repetição” do básico. Fizeram algumas perguntas de cunho filosófico complicadas, se fosse uma igreja evangélica as respostas seriam enrolativas e subjetivas, mas as respostas foram dignas. Ganharam o meu respeito.
No curso avançado que fiz há algumas semanas, comecei a achar o conteúdo mais interessante. Mas concordo que a história da “Mariazinha” é um tanto debochada. Até ler os comentários aqui, eu estava animado de, ao menos, repetir o avançado e fazer o introdução, apesar de pesar no bolso.
Quanto ao texto do Marie Claire, penso que é uma demagogia sensacionalista de análise muito superficial.
Penso que a entidade da PV não tem más intenções, de forma alguma. Pelo contrário, penso que eles realmente oferecem um “mundo bem melhor”, para quem estiver aberto a isto, e para quem puder pagar. Mas eles usam o método do OSHO: “Quando as pessoas ficam materialmente ricas, percebem a pobreza interior”. E não vejo mal algum, enquanto o trabalho deles seja realmente espiritual. Problema é a IURD, que é um grande negócio descarado.
No final das contas, é cem vezes melhor uma pessoa na PV do que na IURD.
Void, gostaria de saber o que é considerado pergunta complexa de cunho filosófico para a Pró-Vida. São perguntas de que tipo?
A discussão que estão fazendo acho totalmente valida para nos balizarmos sobre que rumos e que conseguencias termos na escolha de fazer a PV ou não. Não sou aluno avançado nos cursos, mas pelo que entendi até agora dessa experiência chamada vida, é que existem caminhos para todos, AMORC, Martinistas, Catolicos, Maçons, o que realmente importa é sair um melhor ser humano depois de ter experimentado. Acredito que o mundo seja dual para quem vê, por isso, vejam seu caminho por que só será um bom caminho para quem está vendo.
Amem-se
Obs: lembrem-se por que no mito de atlântis o paraiso foi destruido
“quando estiver preparado, uma força maior o levara a Pro=Vida“ Eu vivenciei este chamado.
Mais é importante dizer em que estado me encontrava quando comecei a fazer os cursos….
Tinha eu, fugido da Argentina, apos de um fracasso matrimonial que me conduziu a uma bancarrota financeira, emocional e psicologica. Digo bem, __fugido__ porque vim no Brasil deixando tudo para atrás, inclusive uma falencia.
Refiz a minha vida no Brasil, hoje faz 25 anos atras, e a travez de um amigo comencei os cursos da Pro Vida (Ano 1986).
Como minha carencia emocional e psicologica era muito grande, virei um fanatico!!!
Obviamente não consegui atravesar dos cursos basicos. So apos de algunos anos, ja morando novamente na Argentina e novamente casado com uma Brasileira, e que eu recomecei os cursos, na epoca que Pro Vida estabelecia-se em Buenos Aires…
Fiz o curso avançado 2 no ano 1991, e fui dispensado pela turma Pro Vida no ano 1995, quando eles perceberam o meu historico…
Hoje, apos de quasi uma decada, no deixo de agradecer ao Dr Celso por ter me ajudado a compreender, e porque graças aos cursos eu orientei minha mente e minhas necessidades com um sentido de avidez de conhecimentos….Quem sabe não fosse pela Pro Vida, onde teria orientado minha vida……e se estaria hoje a refletir sobre isto aquim..?
Tudo e bom e vem quando “você estiver preparado“ (ou despreparado) e a mesma coisa.
Continuo sendo Cristão, não advogo nenhuma fe dogmatica.
Tive uma namorada em que a familia toda dela inclusive ela, faziam parte da pro vida.Tive a oportunidade de conhecer varios humanoides que faziam parte dela.No entanto conheço quase nada da PV, pois ralmente tudo é tratado com muito segredo.
Sei que realmente eles fazem muitas doações a varios lugares, Inclusive eu presenciei um desfile de onibus escolares não sei para onde e ambulancias para hospitais no luxuoso clube em araçoiaba, onde eles esbanjavam felicidade por poder mostrar suas doações.
Fiz uma pesquisa sobre a lei de Amra,que foi comentada a cima(pois não a conhecia) e achei a seguinte frase que estava na lei ” Misticamente, é nosso dever usar essa doação para fazer o bem a outras pessoas, mas de maneira secreta e anônima, e não para parecer que somos bondosos e caritativos, alcançando qualquer espécie de “prestígio” com isso.”. Não sei se é verdadeira essa frase, mas é algo que eu concordo profundamente e me chamou atenção no dia, Porque mostrar tudo aquilo (de uma maneira totalmente apelativa no meu ponto de vista).MDD poderia me dizer se essa frase é correta pela lei de Amra?
Outra coisa que me chamou a atenção, foi que todas as pessoas que eu conheci de la são profundamentes materialistas(os principais assuntos da roda de conversa deles são os carros que planejam comprar, o novo apartamento e fofocas sobre roupas alheias e como fulana engordou) e se vangloriam de fazerem doações a pessoas menos favorecidas como se fosse uma forma de limpar a conciencia de seus materialismos.Pode ser uma coincidencia mas estas pessoas eram de cursos avançados em que foram eleitas a fazerem.
Acho que uma instituição como a PV deveria ter um efeito contrario na indole das pessoas.
Sou da Pró Vida.
Amigos, o novo sempre gera receio, principalmente algo que pretende o que a Pró Vida pretende, algo quase utópico, cada dia mais distante de nosso cotidiano, ou seja “Um Mundo Bem melhor”.
Com isso, a Pró Vida não pretende refazer ou reformar o que ai esta, não!!! São novas bases, os homens ali não estão sendo preparados para mudar o mundo, mas sim para mudar a si mesmos, acreditando que um homem melhor, fará um mundo melhor, otópico isso não, mudar o homem para mudar o mundo?
Impossível alguns diriam, pois é, impossível mas de dia em dia, a Pró Vida vem trilhando esse caminho, como?
Através da filosofia do seu Fundador que criou cursos, etapas.
Agora me respondam uma coisa, se você tivesse tamanho Respeito por algo, algo que do seu ponto de vista é maravilhoso, diferente, algo a ponto de você dizer “nossa de onde vem tamanha maravilha!!?”‘ e soubesse que existem pessoas que podem não dar o menor valor para isso, que nao querem isso, pois no fundo, ou se nutrem desse sistema que encontra podridão em tudo que corrompe tudo, ou sabe que para esse mundo melhor será preciso um trabalho árduo, ou será que mudar a si mesmo será fácil???Se vc reconhece se pureza nesse trabalho, iria lidar com zelo ou colocaria no jornal?Por isso a Pró Vida esta aberta a todos e seus conhecimentos também, mas a medida em que você vai entendendo a proposta, vai percebendo que cada coisa deve ser dada no devido tempo baseado no respeito do ouvinte, senão não aproveita, vide um filho que ganha tudo e um que tem o apoio do Pai para aprender a conquistar suas coisas, normalmente quem dará mais valor para as coisas?
Responda isso, e começará a entender um pouco mais a Pró Vida, lembre se do “Dar perolas aos porcos” de Jesus.
Veja o tamanho do medo do novo, mantenha se longe, cuidaado!!!rs
Pensem comigo: Se existe uma civilização tão avançada a ponto de vir até a terra, essa não poderia tomar o poder a muito tempo, por que não o faz?
Será que para nós, para o nosso inconsciente coletivo, só vemos que sempre o mais forte deve dominar o mais fraco?
Lembram se o que Jesus falou no sermão da montanha: “O Maior deve ser servidor do menor” Será que esses seres já são maiores e querem apenas nos ajudar?
Essas considerações são minhas e não fazem parte do que vejo na Pró Vida, mas pensem, será que pode haver em algum lugar, um mundo onde cada habitante pense no outro antes de si?
A maioria vai responder que não, dai vemos duas coisas, 1° como o trabalho individual interno proposto será duro e 2°realmente o egoismo esta intrincado no nosso inconsciente coletivo de tal forma que não vemos nada a nossa frente
Um grande abraço.
Para falar de alguém ou de algo é preciso conhecer, o resto é divagação, vão fazer o curso e vejam por vcs mesmos.
Olha amigos, em nosso mundo fora criada uma torre de Babel, em ter de linguas e religiões, varias formas de ver, gerando duvida e confusão, quem ganha com isso?
Cristianismo, Budismo, Maomé, ai dentro de cada um suas ramificações, por ex no Cristianismo, Espiritismo, Catolicismo, Crentes, Protestantes, etc…
Tantas variáveis, tantas diferenças, e por que?
Não seria para atender conveniencias?
Nao seria por miopia?E quem pode dizer que esta certo?O espirita pode dizer estou certo, o católico estou certo, e assim por diante, será que qualquer um deles, veja nao sei qual a religiao do leitor, será que qualquer uma dessas variaveis nao pode ser relativa, e como algo relativo pode falar do absoluto?
Hora se é relativa é parcial, atende uma parcialidade, é parcialmente correta, horas, sendo assim, nao pode estar certa!Percebem o por que de tantas variaveis, ninguem é absoluto, só quem for absoluto poderá abarcar a todos, satisfazerá a todos, um dia, um dia o absoluto deve se expor para todos, mas o pai ve no filho que ele deve percorrer um caminho para conhecer algo, nao é assim?
Um dia, uma filosofia vai se mostrar tão absoluta que a verdade relativa de cada um não entrará ali, não por imposição, mas por ser relativa, parcial, injusta, e por justiça nao será aceita, justiça ligado a algo absoluto e não a de cada um, se fosse assim, imagine vcs, aqui no Brasil uma mulher quase nua desfilando no carnaval e no oriente tem que usar burca, um diz, nao , nao tem problema nao é pecado, o outro diz, nossa é pecado uma mulher soltar o cabelo, imagine andar seminua, claro que nao quero discutir o mérito se é errado ou nao, quero apenas que se perguntem e Deus nessa?Ele diz que as duas justiças estão erradas ou será que uma delas esta certa?Ou o meio, mais para lá, mais para cá, e amanhã lá no oriente, se a religião disser,” podem mostrar o cabelo” Deus mudou!!???Ou o homem mudou e mudou a religião a sua conveniencia?Diabo é conveniencia, burca é conveniencia, pecado é conveniencia, e cada uma delas pode ser explicada de acordo com quem criou, ou foi Deus que criou o pecado?rss o que é pecado muda a cada 1000km!!!E Deus nessa!!??ele muda a cada 1000km!!???Não, claro que não, Deus é absoluto, tanta coisa, tanta confusão e quem ganha com isso?
Um dia, alguém unificará a ideologia da raça humana, e isso não se dará pelo dogma ou fé cega, será pela filosofia e conhecimento, mas para isso, é preciso usar a mente, pensar com mais clareza, nao ter medo de abandonar uma verdade.
Tanta coisa, somos quase primitivos, um bilhão de galaxias ´que o homem, esse homenzinho que não consegue se livrar de tantos sofrimentos, um bilhao de galaxias que nos conhecemos, e alguem vem dizer que estamos sózinhos, hora se estamos sózinhos, somos os precursores da moral no universo (com tantas guerras,fome, interesses, mediocridade!?)temos a maior tecnologia do universo, rsss chega a ser engraçado tamanha miopia, enfim, toda essa imensidão depende da evolução do Deus Homem que habita esse planetinha com diametro de 25mil km e com 2 mil anos de historia moderna e mais 3 mil anteriores, quem tem a luz eletrica a por volta de 100 anos, rsss míopes isso sim, e nao pensam por si mesmos, por que alguém disse ou o outro disse, precisaremos de 1000anos para pensarmos com nossas cabeças, ou a necessidade de comunidade é tão gnd que precisamos que pensem para nós!?Haaa isso nao vai faltar, acomodados e pessoas que criam verdades para manter os acomodados confortáveis, sem ter que pensar, aceitam e ponto, dogmáticos, sabe o que é dogma, acho que nao, dogma é uma verdade que nao se questiona, por exemplo no oriente médio, nao se questiona o uso da burca, em que nivel de dogma vc nao questina, vc pensa com sua cabeça? por que qualquer coisa que vc aceita sem pensar é dogma, se perguntar para alguém “tá vende esse radinho de pilha?Tem 30 anos, é simples demais, tá vendo, é uma plaquinha de trasistor e mais nada”ele reponde “to vendo” ai vc pergunta ” e como ele pega ondas de radio e transforma em som?” se diz nao sei, claro quem sabe, mesmo sendo uma coisa minuscula de 30 anos, poucos sabem e vem falar de Deus, divisão, dogmas , pontos de vista, 1000religiões, ninguém sabe nada.
Um dia uma força maior o levará a Pró Vida.
querem conhecer uma historia interessante: Um imperador romano pagão, viu que o Cristianismo estava dominando o reino, o que ele fez, vamos virar todos cristãos, mas antes vou fazer a minha biblia, claro! Na minha conveniencia, sim essa biblia que todos se apoiam nela para dizer isso ou aqui,os padres e pastores usam para fazer a cabeça do povo que quer tudo pronto, passou pela primeira grande censura da historia, nunca ninguem se perguntou do por que de 12 apostolos apenas sobrarem 4 evangelhos, veja como somos míopes, uma coisa clara apenas 4 de 12!??? amigos é fato, pesquise e cresça:
pesquise “O Concílio de Niceia”
um abraço
Ambos os dois últimos “discursos” partem do pressuposto de que muitos comentários aduzidos neste Blog – que aliás, permitam até mesmo um cético como eu comentar: discussões que prezam as diferenças em respeito à democracia só tendem contribuir para o crescimento, Del Debbio, acho você uma pessoa muito inteligente e sensata (muito embora eu não compartilhe com todas as suas opiniões) e que pensa sempre em contribuir para o conhecimento – partem do princípio de que alguns comentadores nunca fizeram os cursos do Pró-Vida, ou seja, vocês infelizmente insistem em manter essa aura de mistério em torno da instituição, como se nós não sabessemos o que comentamos. Nossas premissas partem de bases de observação. Não queiram, por favor, isso é até cafonice, comparar o Cristianismo com a Pró-Vida. O Cristianismo do Concílio de Nicéia e de todos não age com base em preceitos nazistas, de genoma, biológicamente superiores, etc. Isso não dá né!
“Dar pérolas aos porcos”. Esse contexto cristão é usado pelo Pró-Vida para segregar, dividir as pessoas, como os componentes dessa Classe Mística realmente logram êxito em fazer. Ninguém conhece os outros níveis do curso e, os que dizem que conhecem nada falam. 171? Ninguém sabe ao certo. Mas o certo é que essa “empresinha de salvação” que é a Pró-Vida cresce na medida em que afunda ainda mais o vazio humano.
Penso que você já foi para as aulas fechada. Um cerebro fechado não encontrará a abertura, como querer ver algo se você não abrir os olhos? É a mesma coisa que querer enchergar Deus, sem ao menos crer nisso… Esperar que as coisas aconteçam sem mover-se para prover os acontecimentos resultaram simplismente em nada.
Então significa que somente quem fica é que está certo e quem sai errado? Me diga uma coisa, Fábio, a mesma força que leva é a que tira?
CHARLATANISMO!
Nao tem outro nome para o que essa instituição faz.
Conheço uma pessoa que, tendo ficado viúva, passou anos sem esquecer o “falecido”. Começou a frequentar a PROVIDA… e???
Nada mudou….. continua depressiva, arrogante, autoritária e PERDIDA.
Já passou por 20 SEITAS, e nada.
Vai continuar perdida.
de LONDRINA?
ISSO….
LUCAS, essa viúva a que vc se referiu é de Londrina, no PR?
Médica? Se for, é super arrogante…
o aprendizado é valido para vc crescer, e ver o mundo com seus olhos, e nao con os do professor.
Já fui da “NATA” da ProVida.
Sou construtor em Curitiba, frequentei e levei muita gente. Meus diretores, funcionários, etc.
Até ver a podridão que tem lá dentro… nos cabeças… os MILHOES de reais que eles “tiram” de pessoas que os procuram acreditando que lá há “um mundo bem melhor”….
Usam técnicas EXPLÍCITAS de hipnose para as pessoas perderem a resistência e, entao, incutem a idéia de que o que eles pregam são a salvação….
Eles se acham e “endeusam” o médico Celso Charuri (indivíduo que se auto-intitula filósofo, e diz ter feito “curas”, milagres).
Os adeptos da seita chegam a se sentir tao bons a ponto de “virar as costas” para quem está precisando… e pregam isso em “aula”…….
Fiz parte, por um tempo, em Curitiba….
Confesso que eu estava em depressão, e fiquei à mercê.
Tenho pena da maioria das pessoas, pois sao de boa fé; a malandragem é de lá de dentro (JÁ PRESENCIEI coisas do arco da velha, em jantares da “cúpula” Curitibana quando instrutores de Sao Paulo iam lá, como incentivo a relações extra-conjugais, ingestao de bebidas alcoólicas, etc, etc…. )
Abraços e fiquem com DEUS!!!
é isso ai afinal se nascemos com algum problema foi deus que quiz, se livrar dos problemas ou classificalos como problemas é ir contra deus. ou dizer que deus esta contra nós! egoista que somos, pois só procuramos ajuda, ao invés de ajudar e aprender! se essa cambada do pro vida ou instituto 1234, Querem se ajudar? ajudem alguém! pois tem muita gente com problemas piores que os nossos, e perto deles nossos problemas se tornam futeis! pronto! eu cheguei a essa conclusão sosinho e me sinto muito bem com meus “problemas” huahuhauahuhauha DONT WORY BE HAPY!!
Queridos,
A única verdade é CRISTO, o filho de DEUS!
Desculpem-me os “frequentadores” da PRO VIDA, mas vou dar um testemunho de um fato incoerente e agressivo que ocorreu quando a frequentei.
Eu estava na aula do Curso Avançado (o segundo dos cursos iniciais) e, quando a instrutora disse para todos que as NOTAS musicais serviriam, cada uma delas, para fazer uma “cura” diferente, presenciei o irracional.
Questionei porque só mudava a sílaba, e não o som das Notas musicais… e afirmei que, daquele modo, nao se estava MUDANDO vibração alguma; a professora, IRADA, proferiu palavras grosseiras e disse que EU é que nao estava na vibraçào daquela Turma e daquele Momento…
Desculpem a franqueza, mas aquilo foi demonstração explícita da MENTIRA, da MANIPULAÇÃO, do descrédito e da vergonha que querem fazer passar quem os coloca em situações sem resposta!
Incluo-os em minhas orações, queridos frequentadores da PRO-VIDA, para que algum dia AQUELES QUE TEM OLHOS, VEJAM!
Perdao, esqueci de um último aspecto, também muito importante.
A frase auto-atribuída a si por Charuri, dizendo “quem tem ouvidos para ouvir, ouça”, é DE CRISTO (Mc.4:9 e 23 e 7:16, Lc.8:8 e 14:35).
Partam daí e cuidem-se com os charlatães.
Deus dá “DE GRAÇA” a paz Dele. Isso é o que nós, Cristãos, chamamos de “graça” quando, por exemplo, dizemos: “Graças a DEUS”.
Significa que Ele fez porque ELE pode, e basta que queiramos. Só isso!
Conheça Deus, creia e, depois, APENAS PEÇA!
Nele, somente NELE, há garantia ETERNA de satisfação, e ele nunca lhe oferecerá “seu dinheiro de volta” em caso de insatisfação, pois isso nunca ocorrerá!!!
GRAÇA e PAZ a todos!!!
Hélio.
Caro LUCAS,
A viúva a que se referiu é de Londrina, no Paraná?
É uma médica?
Abraços,
Hélio.
Exato.
O primeiro nome é Mariza.
Prefiro não referir o sobrenome, porque minha intenção é expola, mas
que chegue a ela a info sobre o real intento daquela instituição… sem, evidente,
julgar os membros, muitas delas pessoas de muito bom senso e boa índole, mas que também estão lá “ludibriados” pelo “171” de quem “leva vantagem” lá dentro…..
Se vc a conhece, abra-lhe os olhos, imprima essa página…
Ajude quem puder!
Lucas
Perdao,
Quis dizer que minha intenção NÃO é expo-la…
Mas repito: se puder ajudar essa pessoa, ajude.
Ela é mais uma das vítimas da PRO-VIDA!
Lucas
Farei com que chegue até ela.
Fique com DEUS!
Abraços.
PV, AMORC, Wicca, OTO é tudo porta de entrada.. os espertinhos saem e conhecem coisas melhores
outros pensamentos:
Fanatico é fanatico… é muito curioso ver os ex-crentes islamicos ou PV… o povo só trocou o nome Jesus e inseriu o nome Mohammed/Charuri,
Outra coisa: quando uma organização cresce tanto assim, é inevitável começar a entrar o gado, muits ordem preferem não crescer justamente por isso
Esse Pró-Vida tem participação ativa aqui em Sorocaba, até pelo Clube em Araçoiaba perto, não raro vejo carros com o adesivo citado aí.. devo admitir que é bem atrativo, que aguça a curiosidade. Mas tenho a absoluta certeza que é mais uma organização empresarial, que reúne cidadãos de poder da região que querem cruelmente extorquir o dinheiro dos fiéis.
Una conhecimento e sabedoria.
Fé em Deus!!!
Prezada Pseudo-jornalista;
Muito me apraz dirigir a V.Sa. para comunicar que escreve bem. Chega a ser convincente, porém, peca no aspecto ético-jornalistico.
Ora, como pode propagar uma idéia se fez apenas o Curso Básico? De fato a Pró-vida incomoda.
A canhestra comparação com a Igreja Universal é calcada em verdadeiro sofisma, e V.Sa. se esqueceu, ou quiçá, propositalmente, deixou de veicular qual a destinação do dizimo da Pró-Vida.
Sem adentrar no mérito, visto que sua matéria é completamente infundada, superficial e tendenciosa, apenas fica o protesto por tamanha besteira de uma cética, para não dizer outra coisa que me veio à tona nesse momento.
Atenciosamente
Makvel Reis Nascimento
@MDD – além dos paraquedistas de Jesus e Paraquedistas de Dawkins, teremos agora os paraquedistas de Charuri?
Markvel, ouvi dizer sobre horrores no tal Clube de Campo. Dizem que o exame de próstata se chama “charurão”.
Não adianta. Essa instituição infelizmente deturpou conceitos da Maçonaria; transformou ciência em cafonice intelectual. A matéria não é infundada. Não há outros níveis muito além dos iniciais. Não há mais de quatro níveis no Pró-Vida.
Ainda me espanta ver gente achando que o MDD é leigo. Eu nunca gostei da Pro-vida, partir do conceito que pra conhecer a verdade, voce tem que ter dinheiro, não me agradou. Tinha duas colegas que no terceiro ano faziam cursos para meditacão, concentracão, etc. Uma eu tenho certeza que era da Pró-vida, a outra fazia o mesmo tipo de curso só que eu não tenho certeza. Essas pessoas pagavam uma quantia que na época eu achava absurda, R$500, R$700 por um fim de semana de curso, e sempre chegavam na sala se achando as pessoas mais sábias do mundo. Sempre haviam discussões com uma delas, entre eu ela e um amigo que era da ordem Demolay, que tambem discordava do principio da Pró-Vida. O que me dava mais desespero era ver que o negócio funcionava quase como lavagem cerebral, a menina era fanática, tanto quanto qualquer membro da universal. Essa instituicão não ensina nada por um bom tempo, e nem sei se ensina depois, mas o principal pra eles é o dinheiro.
@MDD – O pró-Vida e suas vertentes funcionam quase na base de uma seita. Qualquer instituição que se diga de “pesquisa” ou de “estudos” não pode ficar presa a textinhos escritos na década de 80, sem mudar uma vírgula no discurso ano após ano…
tudo tem mais da uma faceta…vc escolhe por qual caminhar…
vou mostrar duas diferentes das que foram comentadas, mesmo sabendo que dificilmente quem já tem uma opinião formada sequer vai parar pra pensar…
cobrar pelos cursos…talvez quando o pró-vida foi fundada, existisse a necessidade da cobrança, afinal, era algo que estava começando a ser construído e dinheiro era necessário…e hoje? talvez para pró-vida somente esteja pronto pra o conhecimento quem possui alguns pontos resolvidos, entre eles a preocupação com matéria/dinheiro…como entrará conhecimento se você ocupa sua mente com preocupações?
ué…há textos de 5000 anos usados para trasmitir conhecimento que ainda são usados…qual o problema dos textos terem 30 anos?
(só deixando claro que essa é minha opinião..nunca coloquei os pés dentro da pró-vida e não conheço a razão que leva eles a tomarem certas condutas..só quero mostrar que não devemos pensar que uma coisa é mentira pq não conseguimos ver a verdade nela…esgote as possibilidades antes de tirar conclusões)
@MDD – O problema é quando voce quer passar os seus textos como sendo científicos, afirmando coisas como “o ser humano só usa 10% do cérebro”, entre outras coisas que já foram desmentidas pela ciência. Um texto sobre bondade ou lealdade pode ser usado por 5.000 anos, mas uma seita que se diz de estudos científicos deve (ou deveria) se manter antenada com a tecnologia… voce já deu argumentos bem melhores pra tentar contestações aqui no blog…
então…
concordo…
putz…tem uma informação científica desatualizada num curso, e agora? para aquele que reconhece que a informação esta desatualizada, talvez infelizmente se crie uma repulsa, então concordo que deveriam se atualizar nesse ponto
mas…
vc já disse aqui que frequentou uma dissidência até o avançado 2…
então acredito que vc ouviu falar em pontos de atração…
a pró-vida é uma instituição filosófica, não científica
não sei pra vc, mas pra mim é claro que a parte científica dos primeiros cursos é um ponto de atração, e não a essência dos cusros…o conhecimento passado vai muito além do científico…
e repetindo, concordo que se há informações científicas desatualizadas elas deveriam ser atualizadas, pelo motivo que eu falei acima…
mas de boa…pra mim a sua birra com a pró-vida tem outras raizes…
todas escolas ou ordens com certeza nunca vão agradar completamente a todos…cada uma possui seus métodos próprios de ensinar…além disso elas são feitas por humanos…humanos que buscam a evolução, mas ainda não são perfeitos e erram…
sabe pq existem muitas ordens e escolas, cada uma com seus métodos? pq existem muitas pessoas…e nenhuma, nem umazinha, é igual a outra…então o que atrai uma pode não atrair a outra…então que bom que existam tantas, cada uma cumprindo sua função…
o problema é que o homem, ainda com uma visão relativa, ao invéz de buscar ver a beleza, as virtudes nas coisas, é especialista em enxargar aquilo que ele julga defeito, não virtuoso, pq é mais facil usar o defeito pra justificar do que adimitir que tem uma visão míope…é mais fácil tentar diminuir os outros do que aumentar o próprio tamanho…
por tudo o que já li aqui no blog e depois de ter ido na sua primeira palestra de astrologia, que aconteceu numa loja maçônica, eu vi que eu dificilmente me adaptaria à maçonaria…na teoria, eu poderia usar isso que aos meus olhos são defeitos pra me justificar…mas a pergunta é: pra que fazer isso? pra que tantar tirar a beleza que eu não consigo ver… talvez tirar a oportunidade de alguém que acharia a maçonaria maravilhosa e caminharia a passos largos lá dentro no caminho da evolução, mas desistiu antes mesmo de conhecer porque ouviu minhas críticas…
então eu fico quieto, e busco a virtude naquilo…e respeito quem já encontrou…
A Pró-Vida não pode ser considerada uma “escola filosófica”. A afirmação de que é escola filosófica irrita qualquer filósofo que veja a filosofia como um caminho sério de busca. Não há um trabalho metodológico, nem muito menos qualquer tipo de epistemologia. Não dá para considerar epistemologia nada do que seja pregado pela Pró-Vida. Ainda tenho que a instituição é um reflexo da irracionalidade social; um fenômeno em massa da sociedade de consumo. PAGA-SE PARA SE SENTIR BEM CONSIGO E COM OS OUTROS; CONSOME-SE A SALVAÇÃO. REPUTA-SE VERDADEIRO E ABSOLUTO O QUE UM HOMEM COMEÇOU A ENSINAR NO INÍCIO DA DÉCADA DE 80 E QUE NEM FILÓSOFO ERA. Os principais pontos que fundamentam a filosofia não são respeitados. Para começo, a filosofia é ciência. Os trabalhos de Jean Piaget, que de certa forma se calcou em Kant para explicar certos aspectos de sua epistemologia genética, são científicos por excelência. CORPO DESPREZADO. O QUE VALE É SÓ A ALMA PARA A PRÓ-VIDA. O QUE É ETÉREO É MAIS FÁCIL MANIPULAR AO BEL PRAZER. Como considerar os trabalhos de Charuri científicos? Eu gostaria muito de saber aonde estão os tais princípios filosóficos da Pró-Vida. Para mim, a Pró-Vida é UMA HISTÓRIAZINHA EM QUADRINHOS EM PRETO E BRANCO DA MAÇONARIA e de gosto muito DUVIDÁVEL quanto à filosofia.
@Marcos: “Para começo, a filosofia é ciência.”
para começo, a ciência é filosofia.
a partir daí acho que vai ser inútil falar qqer outra coisa…
Você entendeu o que eu quis dizer. Toda a “ciência” da Pró-Vida se resume a pregações. É pregação de igreja americana, bem ao estilo de igreja americana. Ainda que se comprove o caráter científico de certas “pesquisas” ou o que queira comparar, a utilizações dessas pesquisas em contextos não comprovados, porque dependem mais da fé, não leva a nada. Se a discussão fosse assim, pura e simples, sem o caráter financeiro, então, tudo bem, seria válido. Mas, afinal, quem sou eu? Os cientistas da Pró-Vida viram as costas após “a terceira vez”. Não estão interessados em demonstrar com maturidade e seriedade suas pesquisas…
@MDD – Eu tenho de fazer um comentário aqui. Pelo menos na Casa do Filósofo, eles tem vários experimentos com pirâmides que eu e um grupo de amigos engenheiros analisamos (pirâmides nas proporções corretas, contendo em seu interior peixes, carne, frutas, etc que estão lá há meses… um deles há mais de dois anos, sem estragar). Eu vi isso pessoalmente, ninguém me contou. Começamos a tabular resultados pelo método “ortodoxo” e os resultados foram muito legais… com frutas dentro e fora da pirâmide e a real constatação de que acontece mesmo alguma coisa energética lá dentro da pirâmide (realmente a fruta que está dentro não apodrece, enquanto a parte que ficou fora apodrece e por ai vai). Não sei se no Pró-Vida oficial eles fazem estas experiências, mas estas da pirâmide sao algumas que eu quero retomar assim que tiver um pouco mais de tempo disponível.
Ha,Troque sua geladeira por uma Pirâmide,xD.Conserva os alimentos por MUITO mais tempo,e não tem que descogelar depois.
Brincadeiras a parte,eu ja testemunhei as habilidades que a pirâmide concede.Tentei meditar sentado no centro de uma pirâmide de Aço,e minha capacidade de concentração se ampliou significativamente.
é incrível.
Comecei a frequentar recentemente a Pro-vida, e observo que a maioria das pessoas que lá estão, querem o bem!!!! ajudar!!!! Mudar o meio que vive… para melhor sim!!!!
Não podemos tomar decisções se algo é bom ou ruim, apenas pelo exemplo de alguns pouco….
Falaram aqui varias coisas, e de um modo geral, eu vejo que se pesquisarmos qualquer instituição, organização, igreja, ceita ou qualquer outra coisa, encontraremos as mesmas coisas…. pois todas são formadas por individuos e nós, somos sucetíveis a cometer erros….
Tem pessoas que buscam a cura, ou as respostas outras a solução de todos os problemas.
Devo adivertir que se vc não iniciar o seu processo de ajuda, QUERENDO a mudança…. ficaremos sempre como drogados em clinica de reabilitação, que acreditam que os outros vao acertar seus problemas….
Assim, vendo tudo isso, fico muito feliz, pois é sinal que temos de evoluir….
Alguns falam de pagar… sim.. quantos cursos gratis vcs frequentaram em sua vida? e sim, paga-se, porem apenas a primeira vez que vc faz um determinado curso, e vc poderá frequenta-lo, quantas vezes vc ache necessário!!!
Srs., uma vez em um curso que fiz de liderança (PAGO em uma instituição), uma pscologa, disse que onde houver duas pessoas…. sempre haverá comflito!!!!
Digo para os srs, que o nóis somos feitos de conflitos, qual a roupa que devemos colocar? qual o caminho? café ou chá? sair ou ficar em casa? assistir esse ou aquele filme….
Como querer que qualquer organização que tenha tantas pessoas como a Pro-vida, não tenha os mesmos problemas que encontramos em qualquer lugar…. a grande difereça… é que buscamos melhorar e ajudar a aqueles que realmente querem ajuda!!!
Que todos possam encontrar, onde quer que seja, a sua paz…. e nunca tomem uma descisão, baseada apenas em um fato!!!! analisem antes de criticar!!!
A todos as minhas mais respeitosas saudações!!!!
Olá Herbert !
Também frequentei o primeiro curso do Pró Vida, no caso, fui até na sexta-feira, não indo no sábado e no domingo, entre outras coisas por ter observado no curso uma estratégia muito utilizada em vendas, que seria instigar nas pessoas o sentimento de perda, de modo a motivá-las a tomar uma decisão(no caso, fazer parte do Pró Vida).
Ví muita coisa válida, mas muita coisa questionável – como sugestionar mentalmente pessoas para o “seu” melhor, sem levar em consideração a questão “melhor do ponto de vista de quem ?”, leia-se, magia trevosa.
Com respeito ao custo, também considero um absurdo, mesmo com essa lenga lenga de poder repetir o curso quantas vezes quiser. Além do fato de que o que é ensinado pode-se encontrar em livros ou mesmo na internet(claro que não posso falar dos níveis mais altos pois não os conheço, mas de qualquer forma, o pró vida não é a única fonte da verdade na terra), o que claro, demanda uma capacidade de filtrar informações considerável, ainda há instituições como a Casa do Filósofo, citada pelo Del Debbio, que ministram os cursos de graça. De qualquer forma, não acredito que espiritualidade seja algo para ser comercializado, que só quem tem dinheiro para pagar possa buscar.
Claro que há pessoas com boas intenções, e creio sinceramente que o Celso Charuri tenha sido um cara incrível e realmente interessado em fazer algo grande e mudar o mundo, o problema, foi o que fizeram com a idéia dele depois que ele morreu, assim como o que fizeram com os ensinamentos de Jesus depois que ele morreu…. virou igrejinha. Em tempo, como diz o Prof. Wagner Borges, Jesus não era Cristão, Buda não era Budista, nem Krishna era Hare Krishna…
Basicamente, virou um negócio. Acredito que há muita coisa bacana e válida alí, mas quem frequenta, tem que manter os olhos abertos e saber filtrar o que é interessante e o que não é, e não fechar pacote, entregando seu discernimento às orientações dos cursos, mas aí, entra o que o Del Debbio colocou aqui, que eles não gostam de questionadores, deixando-os travados sem avançar nos cursos(afinal, quem questiona, faz uso da faculdade do raciocínio para questionar verdades, ainda é “animal humano” ou algo assim, e não “humano superior”, conforme é dito nas entrelinhas na sexta-feira do primeiro curso, na hora do “classifique-se”, já instalando uma crença de que não se deve questionar, ou não se é um “humano superior”, belo mecanismo de trava, semelhante ao “não deve-se mudar uma única letra” encontrado na bíblia…
Bem, basicamente estes são os meus dois centavos de contribuição à esta questão, quem quiser ir que vá, mas fique ciente de que nem tudo são flores, há que saber separar o joio do trigo.
NAMASTÊ !
Wilson
Primeiramente gostaria de dizer que o mundo é simplismente do jeito que queremos enxergar, e a partir disso já me vem a idéia de que a jornalista já quis fazer o curso com a intenção de ‘espicular’ as informações ali contidas.
Então não Sentiu o curso, somente Observou, com um olhar crítico (pelo lado negativo), tentando encontrar Erros..
Acredito que se você não tem necessidade, vontade, ou até uma curiosidade(boa) sobre um determinado assunto, você não tem o direito de criticá-lo depois, pois se isso não é importante pra você, pra quê isso servirá para os outros?
Acho que toda opinião merece respeito, mas a sua foi desrespeitosa, colocando suas opiniões sem um real desempenho dentro do curso, e mesmo só tendo feito o primeiro.
Quando disse sobre a Entrevista.. saiba que em toda situação é preciso de todos os tipos de pessoa.. Quanto mais crítica e charlatonismo(dessa parte) aparecer, significa que há um encômodo, que ali existe força!
Uma Força Maior levará a quem deva levar, e fique tranquila, não será com o seu dinheiro! Então pra que se preocupar?!
Boa semana!!
“Podemos facilmente perdoar uma criança que tem medo do escuro;
A real tragédia da vida é quando os homens têm medo da luz.”
Platão
Olá! Frequentei o ProVida por muito tempo, e no começo simplesmente eu acreditava muito, era a minha filosofia de vida, fui frenquentar as aulas de coração aberto mas, com o tempo agente realmente vai abrindo os olhos e questionando um monte de fatos que prefiro não comentar aqui…
Depois que paça toda aquela empolgação, agente vai abrindo os olhos e vendo que realmente no ProVida o que fazem é uma bela lavagem celebral.
Agente não precisa do ProVida…. precisamos apenas buscar os ensimantos de Deus, de Jesus… Só agora vejo isto.
Não estou frequentando mais nada, nem um curso, nem uma igreja. Apenas acredito em Deus, converso com Deus, faço meus agradecimentos a Ele, faço meus pedidos com fé e agreditando que tudo vai dar certo. ajudo quem precisa de mim, tento viver dignamente e fazer o bem… Só Isto!! E tudo esta dando muito certo, so com estas simples atitude a vida da gente já muda. Ninguem precisa pagar 400 reais pra curso nenhum… O segredo esta so em viver fazendo o bem, querendo o bem, acreditando que Deus esta do nosso lado e que Deus sempre quer o melhor para cada um de nós. E agreditar que tudo que agente quizer ira acontecer se fizermos por merecer (é acreditar que agente merece!!)
Perdi muito tempo no ProVida… não so apegada a dinheiro mas, realmente gastei muito com o ProVida e não precisava disso. Por muito tempo acreditei que precisava, hoje sei que não.
E tudo tão simples, pessoal!!!
Apesar de não esta frenquentando nada hoje em dia, digo a voces que um grupo de oração qualquer, gratuito, é melhor que o Pro Vida!!
Lucas, depois desse “…Depois que “paça” toda aquela empolgação…”
“PAÇA TODA AQUELA EMPOLGAÇÃO” ?
primeiro o correto é PASSA ok!? Antes de criticar se auto avalie por favor.
E outra o mundo não são sempre flores, todos tem problemas inclusive os alunos da próvida. Ninguém é perfeito, mas o fundamento e a direção dos ensinamentos dos cursos da próvida são os de EVOLUIR o homem de h minúsculo (os homens comuns, da mente coletiva) para HOMENS de H MAIÚSCULO, Homens do Mundo Bem Melhor.
Respeito vocês, mas infelizmente tenho dó do modo como se escondem debaixo do seus véus negros.
Espero que evoluam pra no final não sofrerem ou sua família não sofrer por vocês!
@MDD – Caro prof. Pasquale jr. “para no final não sofrerem” quer dizer “ir para o Inferno”? Seria isso uma falácia de ameaça velada?
Del Debbio, tenho muito respeito por você, mas já ouvi milhões de estórias de alimentos em pirâmides e todos ficaram podres. Há estatísticas disso? Honestamente, só acredito vendo e eu mesmo colhendo e deixando os frutos na pirâmide.
Quanto aos dois comentários logo acima, a busca do sujeito, claro, é sempre válida. Mas o que se quer com essa busca? Conhecimento para ter Poder? Conflitos entre Igrejas, desde a época de Saladino e das Cruzadas. Mas, honestamente, me digam qual das igrejas (até a Renascer e a do Macedo) pregam virar as costas? Existe um caráter mercadológico nessas igrejas, admito, mas nenhuma delas, quer queiram, quer não, prega o virar as costas a alguma pessoa…
@MDD – Eu faço da mesma maneira. Só acredito mesmo porque eu vi e acompanhei todo o processo pessoalmente durante cerca de dois anos (não sozinho, claro, mas junto com alguns amigos que chegaram a comprar eles mesmos as frutas e carne para colocar nas pirâmides). Pelo que sei, todos os experimentos ainda estão lá, disponíveis para o pessoal que faz o módulo básico, onde são exibidos na quinta feira do curso, com as datas e nossas marcas ali.
Quanto ao “virar as costas”, realmente é mais o que se esperaria em um templo mais dedicado ao Caminho da Mão Esquerda do que algo que deveria ter vindo da R+C.
A verdade é a seguinte, “O mundo jás no maligno”, visto isso o mundo procura ceitas pra mudar a vida, coisas faceis de se encarar, coisas que não precisam de mudar o jeito de ver,viver o mundo. Por isso muita gente procura esse tipo de ceita, onde apenas uma aula vai mudar a vida. Pessoas criticam a biblia e que Jesus Cristo não existe, ou foi um zé ninguém. Mais só pessoas como eu que nem precisei de igreja pra que Jesus me desse uma graça divina, não foi por meio de velas, cultos, promessas, aulas, simpatias e nem outra coisa. Apenas uma simples oração e a dedicação da minha vida a Deus, foi capaz de tirar minha mãe da beira da morte. Vejo pessoas gastando dinheiro, tempo, e colocando a salvação no lixo por aceitar coisas que o diabo poe na cabeça dos ppbres de espirito.
Que Deus tenha piedade de vóz e misericóridia de todos aqueles que o negam com atos e até mesmo com palavras.
Que Deus abeçoe a todos e aceitem Jesus, pois ainda se pode acha-lo.
@MDD – amém.
Luis, a fé que possui fez com que seu desejo se realizasse. Nao entendo porque diz que o pro-vida vai contra Jesus, creio que lhe falta embasamento, eu acabei de cursar o primeiro modulo do curso e o que vivenciei foram exemplos e mais exemplos de Jesus e de fé, o pro-vida é basicamente um curso que ajuda as pessoas a encontrar sua fé, ou renová-la. Realmente há um certo ocultismo sobre o que virá nos próximos cursos, no entanto só pregam o bem. Eles pregram que, a chave de ouro do pró-vida, para que se possa conquistar tudo que se deseja, é possuir harmonia, e esta harmonia só pode ser conquistada através da ajuda verdadeira, ou seja, de se ajudar o próximo de boa vontade. O pró-vida utiliza dinheiro do dízimo, que nao é induzido em momento algum, para ajudar pessoas carentes, construindo hospitais, fazendo doaçoes, de forma silenciosa, pois como é pregado por lá, a ajuda verdadeira nao promove os doadores. Como uma entidade que prega bondade e ajuda pessoas, tem a cruz no centro de seu simbolo, pode ser algo ruim, nao entendo.
tanto no velho como no novo testamento diz que somos deuses . Salmo 82:6 e João 10:34.
tudo que desejarmos e acreditamos com fé , como diz o livro de SECRET , e tbm
quando Jesus disse que se tiver apenas a fe do tamanho de um grao
de mostarda movera montes.
se vc tiver fe ( acreditar do fundo do subconciente ) vc pode ressucitar mortos , mesmo sendo ate ATEU, pois a energia que realiza milagres não ve a crença
e sim a VONTADE de quem a tem . o problema é que nosso subconciente é racinal
e no fundo achamos isso impossivel.
e é isso que as ordens secretas tentam ensinar aos adeptos , atraves de
experiencias e meditação.tudo é ilusão, vc é quem faz sua realidade.
Amigos,
de fato o importante é fazer o bem ao próximo. Vi na Pró Vida, por meio de um amigo que frequenta o local há anos uma disposição muito grande de ajudar e inclusive respeitar outras seitas. Lembrando que a PV não é religião.
A entrega do dizímo é feita por meio de reuniões abertas, bem como os valores das contribuições (existe um local no website com o nº do boleto e valor), portanto, existe transparência.
Em todo o local haverá os fanaticos e os que não enxergam os propósitos … entendo que o importante é vc frequentar um local que lhe faça bem e que faça o bem …. não devemos julgar. A PV não fala mal de ninguém …..
cada palavra dirigida de mal a PV a faz ser cada vez mais forte, pois moro lá perto e vejo que o lugar lota todos os dias.
Marcelo, estou publicando um livro em conjunto com mais quatro autores: Antropologia – Um Reflexão sobre o Homem. Preciso falar com você sobre o trabalho. Poderia por gentileza me passar seu e-mail?
MDD – marcelo @ daemon.com.br
Pessoal,
Vejam o vídeo postado no Youtube com análise das supostas origens dos conceitos e práticas difundidas pela Pró-Vida.
LINK: xxxx
@MDD – Claro que nao farei propaganda ou links das bizarrices de voces, mas valeu por saber que o Canal Cristão nos prestigia.
Nunca havia ouvido falar do Pró-Vida, até que trabalhei em um local onde os donos eram voltados a esta Seita (no meu entender).
Sou evangélica e já no mês em que me desliguei da empresa descobri que eles nao contratavam evangélicos por acharem que eles sao fanáticos demais. Fiquei surpresa e sabendo que eles desconheciam a minha religiao, senao, nao teria entrado lá.
Resumindo o que vi nessa empresa:
Os funcionários sao tratados muito mal, falta a vivencia no que eles pregam, e outra, os funcionarios sao chamados a fazer o curso, com o custo hoje de 450 reais. Fui convidada, agradeci e me neguei a isso.
Como 450 reais nao é um valor que se dispoe de imediato, eles prometiam descontar no pagamento em suaves prestações. Enfim,
me decepcionei com as pessoas e com o lugar.
A empresa precisava de melhorias, de salário melhor e reconhecimento aos funcionários, mas isso eu nao vi. Mas sei de fontes seguras, q investiam um dinheirao no Pró-Vida e imagino o nível que eles estao, pois, o casal faz entrevista para selecionar os candidatos a entrar. E posso afirmar, eles tem uma lábia que se voce nao for muito bem resolvido em sua vida religiosa ou qquer outra coisa, voce cai direitinho na deles.
Muita gente boa entrou e nao ficou.
Eu tratei de arrumar outra coisa e sair de lá rapidinho…
Espero muito em DEUS ser feliz noutro lugar.
Enfim,
é isso,
Não existe o melhor ou o pior e sim aquele que tem conhecimento e o que não o tem.
Se temos conhecimento conseguimos ver a verdade, fugimos dos falsos caminhos, do contrário acreditamos em tudo, como criança que acredita em Papai Noel.
A verdade é uma só, racional, lógica, já a farsa (pv etc) é irracional e subjetiva.
Só podemos acreditar naquilo que vemos, e só podemos ver aquilo que é VERDADE,
a VERDADE pode evidenciada a qualquer momento e em qualquer lugar.
Estive pesquisando o Pró-Vida, constatei, dentre outras coisas, que eles utilizam as pirâmides com propósito de cura e relaxamento, por exemplo, se estiver com uma dor de cabeça, leve uma pequena pirâmide de medições perfeitas até acima da cabeça e permaneça por alguns instantes. Um dos métodos utilizados pela “seita” é baseado aos poderes provindos das pirâmides, como também citados das carnes e frutas.
OLÁ A TODOS. FIZ OS CURSOS INICIAIS, ATÉ O AV 2, ANTES DO INTRODUÇÃO. TENHO O MESMO PENSAMENTO QUE MUITOS COMENTARAM NESTE BLOG; AS PESSOAS Q ESTÃO FRAGILIZADAS SÃO MAIS SUCETÍVEIS A ACEITAR AS IDÉIAS DA PV. INFELIZMENTE FICAM CONDICIONADAS, CEGAS, E ACEITAM TUDO Q VEM DE LÁ. OLHA, ATÉ CONHEÇO PESSOAS ÓTIMAS Q FREQUENTAM A PV. SUPER HONESTAS E BEM INTENCIOADAS, MAS ELAS SÃO FECHADAS, NÃO ENXERGAM NADA ALÉM DA PV. FICAM CEGAS. ENTÃO, É PRECISO TOMAR CUIDADO PARA NÃO SE TORNAR PRESA DOS CONCEITOS E TEORIAS, QUE EXISTEM NA PV E Q NÃO É ESTUDO EXCLUSIVO DELES, DESDE HÁ MUITO É DIVULGADO POR PESSOAS CAPAZES E INTELIGENTES. O FUNDADOR DA PV, CELSO CHARURI, COM BOA VONTADE E ACHO Q ATÉ BOA INTENÇÃO, COMPILOU VÁRIOS ESTUDOS E MONTOU A “ESCOLA” Q É A PV. SÓ Q QDO ESTAMOS LÁ DENTRO, PERCEBEMOS Q AS PESSOAS SÃO MAIS MOVIDAS A TER DO Q SER. PARECE Q TEM Q TER CARRÃO, PARECE Q TEM Q TER CASA EM TAL LUGAR, OU SEJA, ACABAM SENDO CONSUMIDOS POR IDÉIAS DE Q PARA MOSTRAR Q A PV É SUCESSO GARANTIDO, TÊM Q TER. OUTRA COISA, PARECE Q O TAL FUNDADOR TEM MAIS PRESTÍGIO Q O NOSSO SENHOR JESUS CRISTO. UM DIA OUVI UMA FREQUENTADORA ASSIDUA DA PV DIZER Q NUM MOMENTO DE APUROS CHAMAVA PELO DR.CELSO, PARA Q A AJUDASSE. ORA, ME POUPE … ENTÃO, SÓ PARA VCS TEREM UMA IDÉIA DE COMO FICAM CEGOS. OUTRA COISA, NÃO ABREM O CONTEÚDO DOS CURSOS, ALEGANDO Q SE NÃO PERDE A GRAÇA, PERDE A SURPRESA COMO QUEM DIZ: OHH, NOSSA Q NOVIDADE, NUNCA OUVI FALAR DISSO. BOBAGEM, TUDO Q ALI EXISTE É ENCONTRADO EM LIVROS DE AUTO AJUDA, ALÉM DE OUTROS MISTICOS. E TEM MAIS, CASO CONTAREM O CONTEÚDO DOS OUTROS CURSOS, A GALINHA DOS OVOS DE OUTRO É MORTA NO NINHO, ENTENDERAM? SABE Q O Q É MAIS CHATO É ESTAR NO MEIO DESSAS PESSOAS Q SE JULGAM SUPERIORES PQ FIZERAM UNS CURSINHOS DA PV. AI ELES FALAM ASSIM: AH, A FULANA NÃO FEZ ESTE CURSO AINDA, PORTANTO, NÃO VAMOS COMENTAR PQ ELA NÃO SABE DISSO … ÀS FAVAS COM OS CONHECIMENTOS Q TÊM, O Q EU VI JÁ ME CONVECEU DE Q DEVEMOS TOMAR CUIDADO PARA NÃO SERMOS MAIS UMA PRESA.
@MDD – Normalmente eu deleto posts em caixa alta, mas esse comentário sobre “frequentadora do PV que, em momentos de apuro, chamava pelo dr. Celso” me comoveu heheheheh. Igreja Catolica feelings…
valei-me dr charuri!!!!!
Caríssimos “amigos”, …o conhecimento transmitido na PV é para mover o homem de sua condição atual a se tornar um homem regenerado e integrado com o todo.
Se a frase é muito esotérica para alguns, explico que este conhecimento está na grande parte das tradições ocidentais e orientais, onde cada tradição usas suas respectivas asceses, para possibilitar o homem se auto-conhecer (…Vitriol) e encontrar seu Self…; O caminho deste processo, pex. chamado por Jung, como processo de individuação, denota haver necessidade de se autoconhecer, tirar suas mascaras (…cavar masmorras aos vicios…) e encontrar sua verdadeira essência, seu self, …logo aquele ser egóico se transmuta num ser regenerado e passivel de se religar com o Todo ( pode se ver isto, como exemplos, nas escolas R+C, na maçônaria, martinista, cabalisticas, neopitagóricas e etc); Acho que há muita falta de entendimento nestes comentários, pois são relativos e de pessoas que não se aprofundaram nesta via e é fácil julgar e atirar pedras…., faz parte da essência humana e faz bem para o Ego materialista julgar idéias ou justificar a escolha de seu caminho frente a um outro caminho. Negar a necessidade de se auto-conhecer é muito comum, pois os problemas sempre estão nos outros, nunca em nós! Logo, é simples assim, um dia ( ..quem sabe ainda nesta vida…) poderemos reconhecer os focos de luzes na terra para se banhar delas e tomar de volta a direção de nossas vidas e seguirmos uma via de Luz.. Saliento que, nenhuma escola filosofica, esoterica, ocultista..etc não será mais do que uma “alavanca” para você, a ação é sua, somente sua! Você precisa sair da posição de comodidade que se encontra e, como sendo um livre pensador, um novo homem, um buscador…etc, conseguirá retirar os véus que lhe cobrem o entendimento do absoluto e verá a Luz e não só seu reflexo…;
abs,
Daath
Recentemente minha namorada e sua família vêm frequentando um curso da instituição 1234Voce. Seria mais ou menos no esquema da PV, cursos aos finais de semana, com valores altos (R$1.500,00),onde os frequentadores não fazem nenhum comentário após o curso e “recrutam” conhecidos para a tal jogada.
E é da mesma forma do PV, a cada curso que você faz nunca acaba, sempre tem um novo para fazer.
Alguém já ouviu falar a respeito?
Queriam que eu fizesse, mas ouvindo o que acontece achei melhor buscar muitas informaçãoes. Estou achando que é o mesmo esquema do PV.
@MDD – Parece um cursinho de auto-ajuda. Mas pelas fotos do site, não acredito que seja esse valor nao, pelas roupas e pelo padrão social das pessoas (e a quantidade delas) nas fotos… se cada um desses seres pagou 1500, o Edir Macedo já tinha alguma coisa parecida la na IURD…
“Tempo e espaço são modos pelos quais pensamos e não condições nas quais vivemos”…….Einsten
Olá Pessoal e Leonardo…
(vou relatar minha historia e depois responder ao Leonardo)
Sou uma buscadora desde a adolescencia, já fiz muito curso, escola Iniciática, Gasparetto, etc e tals… meus Pais fizeram PV qdo eu era criança, meu pai já desencarnou ha mais de 20 anos e minha Mãe resolveu voltar recentemente à PV (ela teve aula com o próprio Charuri, imaginem) e elogiou os aprendizados e tal.. Como agora eu ando interessada em aprofundar conhecimento sobre níveis frequenciais (beta, alpha, teta), “pensei” em me matricular lá na PV, me pus a ler o site… gente, não sou tola, aos 41 anos, tendo passado desde Umbanda, Ocultismo, PNL, até Psicanalise Junguiana, sei discernir… e só de olhar o site comecei a perceber que a PV não é legal porque 1º falam em dízimo (e errado, porque dízimo é 10% do que TE SOBRA -depois de comer, morar, vestir ,estudar, se divertir – e prá alguem SOBRA? hehehe), já fiquei com “a pulga”, depois não tem fotos das turmas, não tem nome de ninguem, nem curriculo, textos falando de conteúdo, como tem nas escolas normais (PNL, etc) .. cara, pensei: “onde há fumaça há fogo”… intuição feminina… aliada à observação de Virginiana…
Vim parar aqui, onde li a matéria, mas o que mais me impressiona são os depoimentos… Conclusão: Tô fora da PV e ainda preciso alertar a “Véi” né…
Agora ao Leonardo: Querido, ao que me parece, não é a mesma coisa que a PV pelo seguinte: observe o site da 1234, como tem fotos, nomes dos instrutores, mini curriculo, mais informações, NÃO PEDEM DÍZIMO… entende? Pelo jeitão é tipo o Leader Training, tenho muito amigos que fizeram e é ultra na boa, nada a ver com seita, nem que fica hipnotizando para extorquir gente frágil… agora, vigilância de sentidos, estar alinhado com sua própria consciência, usar sua intuição aliada à razão, isso nunca é demais.
abços a vocês e grata pelas informações…
Analisem isso:
VIRAR AS COSTAS PARA QUEM PRECISA É A ATITUDE MAIS VIL QUE SE PODE VERIFICAR EM TUDO ACIMA!
Ainda que essa seita seja bem intencionada, TUDO RUI a partir da instigação ANTI-HUMANA para que um outro ser humano seja IGNORADO.
Dar as costas cai contra tudo, absolutamente tudo, o que já se viu!
Sou iniciado no PV, fiz o basico uma vez e até quero repetir, nao quero “fazer carreira”, mas nao repreendo aqueles que o fazem, pelo contrário, tem muito conhecimento, muita coisa interessante…
Não considero o PV picareta, mas acho que tem algumas coisas discutiveis
Acho que o maior deles é essa questão dos niveis..
tem instrutor com decadas de PV que nao consegue subir nos ultimos degraus, dizem que tem de fazer testes, que so os “caras” sabem os criterios..
tem muito questão de status… eles dizem que nao tem nada a ver, mas todo mundo sai com um crachá com o “nivel” estampado gigantesco…
Formam-se as panelinhas “avançadas” e sempre vem com esse papinho de que, ahh, ele nao pode ouvir isso.. bla, bla bla isso me enoja.. mas va la..
Outra coisa e essa enDeusaçao de Celso Charuri.. até o cara, em outra dimensão, deve achar um absurdo o que fazem…
Nao paguei um centavo de dizimo, nem me cobraram até hoje, mas acho que isso nao é problema nao, considerando o que eles realmente fazem com ele… ja vi doações que a central de dizimo deles fizeram que deixou muito padre, pastor, ongueiro e espirita de queixo caido…
Bem, é minha opnião..
Olha, eu já frequentei igreja Universal, Batista, Espiríta, e nasci na Catolica, sou muito nova e sei que ainda a muito o que aprender, porém no Pró-vida, encontrei muita paz, e respostas, digo com certeza que nenhuma Igreja, Culto, Escola Filosofica etc. Vai lhe entregar todas as respostas a mão, se fosse fácil assim nós não estaríamos aqui, hoje em dia o que posso afirmar é que “FALTA PÃO NAS IGREJAS, NA CASA DE DEUS.” . As respostas que você procura você vai encontrar consigo mesmo, e buscando Deus dentro de você mesmo. A unica coisa que realmente não aceito, é criticar cada uma dessas instituicões, até porque, você quer mais escandalos que a Igreja Universal, esses pastores corruptos? Ou na Catolica, os escandalos de pedofilia???? Somos Humanos, sempre haverá frutos podres no meio dos bons, não importa se existiu um Pastor corrupto e um Padre Pedofilo, existiram muitos outros serem humanos tao corruptos e pedofilos quanto estes, o que IMPORTA É QUE SE EXISTE UM PASTOR, E UM PADRE OU UM MESTRE JUSTO, TUDO JÁ VALE A PENA. SE NÓS PUDERMOS FAZER A DIFERENCA EM UMA SÓ VIDA. JÁ VALEU A PENA. POIS CRISTO JÁ VEIO POR TODOS NÓS.
Juliana .
Pró-Vida.
@MDD – hauahauahau que curioso, voce tem o exato mesmo IP do comentário “eu Sou” que veio me ameaçar. Que maravilhas estas feitiçarias da internet, nao?
Eu sei que você não vai postar isso Marcelo, mas você vem criticar a Pró-vida só para se promover, e se sabe o que eu sei, irá pagar por isso eventualmente.
Fique com Deus.
Que ele te ilumine a tempo.
@MDD – na verdade, eu sei muito mais do que voce, por isso as críticas ao pró-Vida. Quanto às ameaças, pega uma senha e aguarda na fila pra falar com meus irmãos exús…
Be a beast! not a sheep!
Olá a todos,
Então eu não conheço a fundo o Pró-vida e tal, o que comecei a frequentar foi a casa dos filosofos (lugar que ministra os mesmos cursos, idênticos, porém não cobram nada), estou na repetição do básico, ao meu ver a matéria postada foi meio tendenciosa ressaltando que é manipulação e que serve apenas para ganhar dinheiro…
O que me diz sobre a casa dos filósofos então, que até onde eu sei eles não cobram nem um centavo, eu pelo menos estou fazendo a repetição do básico e já agendei a Avançado 1 para agosto e não será cobrado nem sequer um centavo?
Qual seria o intuito de manipulação, se houvesse? acredito que não tem muito sentido! Como falei, a pró-vida eu não conheço, mas e nesse caso da casa dos filosofos onde não cobram nada?
Durante o curso eles falam de você ser integro, levar sua vida por você mesmo, pelos seus proprios conceitos, e não simplesmente deixar a mente coletiva guiar sua vida… e não falam que somos mais do que os outros… por isso achei meio tendencioso o post…
Eu sou uma pessoa bem cética até que me provem ao contrário, se tudo o que passam lá é realmente verdade eu não sei dizer, mas pelo menos grande parte dos conceitos eu concordo plenamente e venho fazendos alguns testes que até mesmo eles te provocam a desafiar e testar, o da pirâmide coloquei 2 sashimis cortados do mesmo peixe, mesmo tamanho e coloquei um dentro e outro fora da piramide na posição que nos é ensinada, e realmente, o que esta dentro da piramide está muito mais conservado, não dá para comê-lo, mas o que está fora da piramide está podre…
Pelo pouco que conheci, posso indicar que façam o curso pelo menos até o básico, é o que eu posso indicar pq é o que eu fiz, e se não querem pagar, procurem pela casa dos filósofos, lá é de graça… E assim, de verdade, façam, mas façam somente se realmente tiverem com o intuito de aprender coisas novas, pq qualquer coisa que fazemos apenas com os olhos críticos não nos permite absorver conhecimentos…
@MDD – O problema da CdF é uma devoção quase fundamentalista ao Celso Charuri. Eu fiz até os avançados lá, gosto muito das pessoas que ali encontrei e recomendo sempre que alguém me pergunta sobre o método do Pro-Vida, mas sempre deixo avisado com essa ressalva sobre acharem que o Celso Charuri é algum tipo de divindade mística, senhor de toda a sabedoria da terra… apontei erros nas apostilas (alguns chegam a ser risíveis diante da tecnologia do século XXI – lembrando que foram escritos na década de 1980) e mostrei que existem outros métodos que são até mais práticos do que alguns que o Celso desenvolveu; sugeri melhorias no método dos testes que faziam e correções nas apostilas, mas fui visto como algum tipo de herético que ousou contrariar o sagrado dr. Celso… quando tratam apostilas como “livros sagrados”, é hora de cair fora do lugar… tive acesso a todo o material do Pró Vida/CdF e vi que nao tem nada ali que não exista na Rosacruz, já que o Celso tirou toda a metodologia dele da AMORC e da maçonaria.
Também não sou a favor de nenhum tipo de fanatismo, realmente falam muito do Dr. Celso e tudo mais lá…
Assim, fico grato pela disseminação dos conhecimentos e tudo mais, tem grande efeito de mudança para muitas pessoas, concordo claro, que ele tem muito mérito e deve sim ser lembrado como forma de gratidão pelos estudos e tempo dedicado a isso, mas também não o coloco como uma divindade, hehe
Sobre questionar algumas coisas que eles nos passam, eu questiono sim, até agora tive respostas que fazendo analogia com meus conceitos se encaixam então tudo bem… Algumas coisas não concordo completamente que devam ser feitas como nos passam a risca… Hoje estou fazendo o Avançado 1 na CdF, e estou gostando bastante, acho que todo e qualquer curso que fazemos podem ter claro coisas que concordamos e que discordamos, então eu procuro absorver tudo o que acredito que me fará bem! hehe
Indico que façam o curso, acredito que agregará muito para muitas pessoas!
Você não tem nada a perder, o que custa reservar durante uma semana umas 2 horas e pouco do seu dia para assistir ao curso, se acrescentar apenas 1 conhecimento para sua vida toda acredito que já esteja valendo a pena!
Parece que na Pró-vida eh pago o curso, então se não está disposto a pagar para buscar conhecimento ou até mesmo matar a curiosidade, faça na Casa dos Filósofos que é gratuito! =)
Grande Abraço!
É…. mais algumas coisas que ficaram meio confusas durante o Avançado 1, continuarei fazendo o curso para averiguar se entendi errado algumas coisas ou não e continuarei absorvendo o que for me agregar conhecimento…
Indico que façam, assim como indico que façam cursos de tudo que é coisa, sempre haverá algo que trará aprendizados…
Claro, sempre façam, questionem-se, filtrem, pesquisem, e absorvam somente o que for realmente bom para você e que estiver de acordo com seus valores!
Fiquei meio sem entender. Del Debbio, você considera essa Pró-vida uma instituição séria ou a considera uma fraude? Pergunto isso, pois você já respondeu a uma das pessoas que a Pró-vida é séria em outros posts. Estaria você se referindo a Casa dos Filósofos? O que fez você mudar de idéia?
@MDD – O método do Pró-Vida é sério; foi todo copiado e adaptado da Rosacruz e Maçonaria… não tem como não ser. Ele está meio atrasado porque foi escrito na década de 80 e já avançamos muito em ciência e ocultismo, mas não deixa de ser um método válido. O problema é o endeusamento e idolatria ao Celso Charuri e a restrição a qualquer outro tipo de estudos fora de lá. Isso torna o avanço aos graus mais altos uma coisa meio de culto que não é a minha praia. Quer arriscar? ok, é válido… mas saiba onde você está se metendo.
Primeiro ouço e respeito toda e qualquer opinião. Depois vejo o que me “toca”.
Estou convivendo com um rapaz que iniciou esta semana no intermediário e posso dizer que ele esta me deixando doida de tanta coisa sem sentido que conta. E olha que ele conta tudo mesmo… O pior é que eu sinto pena pois ele é muito depressivo e parece que está (sei lá do que chamar) parece que é a ultima gota de aguá do oceano… Sinto por ele pois isso um dia acaba…
Estas discussões nunca irão acabar…
PS: Se ferrou “Eu sou e/ou Juliana” hoje em dia a tecnologia faz coisas inacreditáveis, até levitação de IP… hehehehehe muito bom….
O pró-vida é uma bosta e as pessoas fica cada dia mais débeis e se sentem “superiores” com toda a falácia pseudo-científica.
Após o primeiro curso já era … vão precisar de terapia algum dia na vida para relavar o cérebro.
A única verdade é que se vc não quer se ajudar (quando tem algum problema ou inventa que tem) não tem seita,religião,pai de santo que dê jeito. O ser humano se acostumou (DNA coletivo?) a esperar que a ajuda venha de fora e se não der certo ter a quem culpar!
Não frequento o Pro Vida. Tenho uma amiga que frequenta e é feliz. Por fazer parte do Pro- vida? De alguma maneira deve sim ter dado algumas chaves de alguns caminhos. Acredito que todas as religiôes o façam. Salvar? nenhuma. A resposta está dentro de cada um. Mas tem que ter muita coragem para acreditar nisso!
Que onda essa do Pró-vida nem sabia, como as pessoas tentam ganhar dinheiro de todas formas, já basta as igrejas evangélicas rsrsrsrs com suas baboseiras.
A Ayahuasca te faz encontrar a verdade por você mesmo! Assistam ao documentário DMT – A Molécula do Espírito.
Se você não estava preparada, realmente não consiguirá entender e sentir o poder de uma imposição de mãos, a troca de energia que “limpa” ou melhor “transfere” a sua dor, como você mesmo disse efeito “Doril”. Já parou pra pensar que ela não sumiu dali simplismente? que enquanto você tava na sua busca jornalistica, as pessoas que estavam ali impondo as mãos estavam trabalhando tanto quanto você, só que um propósito maior, a busca espiritual? Não teve discernimento pra enxergar pois está na busca do TER enquanto os que ali estão, procuram SER? Estamos em constante evolução, e realmente não há o paraíso e o inferno, como citou acima, existem sim ESCOLHAS, e não há como negar se plantar abobrinha não colherá morangos.
Que Deus a abençoe
Fernanda, concordo plenamente com você.
Essa jornalista não entendeu absolutamente nada e “enxergou” o que quis ver. Distorceu os fatos para a sua conveniência.
Mas o que ela não citou, e talvez até desconheça, é que os primeiros cursos existem também como um “filtro”. E ela ficou obviamente na peneira. Ela, assim como outros, infelizmente não está pronta para reconhecer o que ali é ensinado. Utilizando-me de um grosseiro porém bem colocado dito popular, é como “jogar pérolas aos porcos”.
Mas não podemos negar que é um filtro eficiente.
Eu poderia aqui refutar cada uma das colocações feitas nesta reportagem, com fatos e exemplos, mas seria improdutivo nesta ocasião.
Só posso esperar, de todo coração, que as pessoas nessas mesmas condições da jornalista não demorem a estar preparadas e reconhecer, embora eu saiba que cada um tem seu caminho.
Elisa
Estou respondendo o seu comentário a respeito do Pro- Vida.
Existe outras Seitas que desenvolve a Mente, sem cobrar cursos a preços muito alto.
Pelo o que conheço o Pro Vida mistura a Parapsicologia com o poder da mente.
Nos temos uma força interior muito grande, para despertar precisamos acreditar.
É baseado nisso que eles ministram o curso.
Por muito menos podemos adquirir essa força, afiliando ao Circulo Esotérico da Comunhão do Pensamento.
Olá Elisa,
fiquei sabendo da Pró-Vida através de uma amada amiga, e resolvi pesquisar sobre. Achei essa “matéria”, porém realmente não dá para levar em consideração visto que essa pessoa já entrou com a intenção de causar….Gostaria de conhecer, saber mais sobre a Pró-Vida, qual a missão, qual a visão. Poderia me ajudar?
Obrigada,
Andréa.
…Acredito que eu tenha propriedade para falar pois fui da provida e faz cinco anos que estou afastado (estou no introdução, já fiz 3 cursos e refiz várias vezes). Dei um tempo justamente para refletir e pelo fato que eu ter me mudado de Sampa e agora me surgiu a oportunidade de voltar a frequentar. Pretendo voltar a frequentar os cursos este ano. Na verdade eu vejo como uma compilação de ótimos conhecimentos que estão em várias culturas, como a autora do texto descreve, muito bem transmitido de forma a fixar na nossa mente mesmo, os cursos são repetidos e para avançar você tem que repetir desde o princípio. Para mim tem que ser assim mesmo pois anotar, pelo menos na maioria das pessoas é menos eficiente que assistir (não é proibido anotar como foi dito, ele dizem que neste primeiro contato com aquele curso deve prestar atenção em todos os detalhes e anotando você perde muitos deles). As repetições não são pagas, pode fazer quantas vezes quiser.
Outra coisa muito importante mesmo. O dízimo nada mais é que uma conta bancária onde os depósitos ficam expostos em murais e vão sendo somados e em um determinado período são comprados suprimento, macas ambulâncias e doados na frente de todos. Inclusive esta doação pode ser acompanhada por pessoas de fora da provida. É tudo muto legal.
O dízimo é muito mais que uma conta.
Do jeito que é feito, “para dar o exemplo” , ao contrario do que se fala em curso, é egoista, é uma maneira de propaganda, compra de consciência, uma massagem no ego de quem dá. Massageia a sua vaidade levando a pessoa a se achar superior, grande homem (conceito nazi/facista usado pelos alemães na 2º guerra) e cegando-a para a realidade ambigua e dura da vida.
Fora, é claro, uma maneira de arrecadar dinheiro.
Dar sem nenhuma outra intenção, se isso for possível, é altruismo. Se serve para qualquer outra coisa, egoismo, segundas intenções, terceiras, etc….
IILUMINATEEEEEEEES!! satânicos _|_
vcs não tem medo do inferno?
Todo o mundo especula, quer saber, tem medo, preconceitos, não passa de grau, quer avançar, especula com o conhecimento que tem (que pode ser ate vasto) mais ninguem mesmo percebeu que para ser da Provida, precisa MUDAR.
Precisa CRECER, precisa atuar com os parametros éticos propostos no curso Introdução, ou por eles chamados PRINCIPIOS.
Você não pode participar do mundo melhor construido pela Provida, se não é capaz de SER melhor para aportar ao medio…
Sugiro que se informem, não todo o mundo é capaz de mudar, tem gente que tem muito a perder com a mudança e tem gente cuja indole não bate com os Principios pedidos pela Provida.
O Inferno não existe, Elaine. Desperte!
A condenação eterna existe , para aqueles que não aceitam a Jesus como salvador. ELE é verdade a quem temos que seguir.
Marcio, para de ser FANATICO.
Jesus não é o unico caminho
Alias, acho que você nem conhece quem É Jesus
Eu vendo a Pró vida, vejo que ela é Alquimia, Maçonaria e Rosacruz… Mas não vejo que ela seja tão “maléfica” aos seres humanos.
Por outro lado os cancerígenos das seitas existentes, não são tão eficientes de que ela promove.
Vejo que o grau de entendimento da próvida é maior do que todas elas, quando se trata de estudar a mente humana e as suas ligações. Para mim ela está aprovada.
Bem aventurados os Humildes de coração pois eles Herdarão o Reino de DEUS
Humildes de coração é uma coisa, BURRO é outra….
O ser humano precisa acordar e entender que a força maior somente provém de DEUS, que criou os céus e a terra
A resposta para toda essa discussão está dentro de cada um. É uma questão de auto-conhecimento e honestidade. Para aqueles que acham que tudo vem e depende de Deus, pergunto: Deus é bom ou ruim? Se é bom, como explicar os séculos de guerra, massacres, pobreza, fome, injustiças e doenças? Onde estava Deus nos momentos de tantos conflitos?
Eu respondo: ele nunca esteve ao lado dos desafortunados porque simplesmente
Deus nao existe na forma que os homens imaginam. O problema todo está na humanidade, que ainda está longe de viver de modo superior e autruísta. E Deus nada mais é do que uma resposta genérica para quest’oes complexas, ou politicamente inadequadas.
JTS
A verdade está nos olhos de quem vê. Obviamente uma jornalista cética, não seria a melhor pessoa para opinar/julgar. Acredito que todas as religiões tem seu papel. Não tem a melhor nem pior. Não gosto de evangélicos, porem já vi pessoas com problemas de alcoolismo serem arrastadas para o kardecismo, mas largou o vicio com evangélicos. Frequentei uma igreja evangélica por causa da minha esposa, o pastor, um dia disse para mim,” irmão se me permite gostaria de comentar, vejo uma luz muito forte azul descendo sobre você”, e o que eu estava fazendo era uma meditação com a luz azul, Arcanjo Miguel.
O que cabe a cada um é ter o discernimento, nunca ficar cego a qualquer informação que chegue a você em qualquer lugar que frequentar. Frequente qualquer lugar que se sinta bem. Já passei por muitos locais, nenhum é perfeito. Mas aproveitei o que cada um me oferecia de melhor. E assim, sigo em frente.
Sigam felizes.
Parabéns, comentário mais sensato de todos! Inclusive da própria jornalista que é “tendenciosa” e partdária nos seus comentários, que passaram da área “jornalística” para a sensionalista, pois jornalista SÉRIO narra os fatos, compila informações e NÃO EMITE OPINIÕES como ELA FEZ! Gerando ataques pessoais, como de alguém magoado ou com raiva.
A própria Jornalista deve ter uma religião e se não tiver, será atéia?
Com religião ou sem seria fácil passar algumas horas do seu lado para emitir críticas pessoais! Porque mesmo se for atéia e não acreditar em nada, não deixa de ser que está acreditando algo! E isso pode ser alvo de crítica!
O budismo está aí antes mesmo de Cristo e tem uma frase mais ou menos assim:
“Um monge diz ao outro, a bandeira está se movendo. O outro monge diz, não, é o vento que está se movendo. E a discussão permanece até que um outro monge chega e diz: “NÃO, É A MENTE DE VOCÊS QUE ESTÁ SE MOVENDO.”
Livre-arbítrio, sugestão, conflitos, mente coletiva, controle da mídia, existencialismo, manipulação por interesse, luta pela sobrevivência, como medir se esta fazendo o bem ou mal?, Estas são pequenas questões que acompanham o homem desde que a história é contada e transmitida de geração em geração. Muitos que lerem este post acreditarão no que foi dito, muitos não. Apenas digo que todo julgamento embasado em estudos superficiais levam ao “pré-conceito” e todo preconceito é passível de erro. Sempre ao emitir qualquer opinião estar munido de muitas informações, vivencie-as, ou tudo continuará como sempre foi, o forte esmagando o fraco. Deixo apenas um recado aos que acreditam em uma vida bem melhor. Estudem. treinem e testem antes de expor-se, talvez assim não “seja exposto ao ridículo”. Boa sorte!
Engraçado… Quanto a nossa jornalista gastou para ter seu diploma? Sendo que depois de 1970 se não me engano, quem recebia MTB, era considerado jornalista todo que publicavam artigos em jornais… Em breve será cobrado um curso de blogueiro. Se existe um curso, há algo a ser ensinado… Onde está a enganação? Antigamente era ensinado na psicologia que a esquizofrenia era o problema psicologico e hoje sabemos que é psiquiátrico. Devemos devolver o dinheiro de todos que aprenderam errado? Todo estudo pode ter falhas, pois se ainda é estudado, não está definido, mas a maioria estuda pra ser, outros apenas para ter. A nobre jornalista queria ser ou apenas ter algo para escrever e ganhar uns trocados? O mundo evoluí e se fossemos pensar como os que apenas contestam, achariamos que a terra era um plano finito até hoje.
Não é porque você não estava preparada que é uma farsa. Não é porque você é uma jornalista cética que todos tem que ser incopetentes a esse ponto.
Bom, sou aluno da PV. Peço não me confundir com algum “sabe tudo” ou fanático ao argumentar de forma legitima as questões deste post, pois “só sei que nada sei” 🙂
Antes de entrar no mérito da questão, vamos analisar um pouco das motivações:
– Pq este texto foi publicado aqui? Desta forma?
Ao que me parece, o DD é um estudioso como poucos, inteligente e determinado a buscar a unidade dos caminhos do ocultismo.
Imagino o efeito de um “você não está preparado para proseguir” para uma pessoa com este objetivo e recursos ou alguém, ou talvez seja outra coisa.
Mas acho que influenciou a maneira Covarde como foi publicada esta matéria:
– dar uma fritadinha básica e deixar para as notas de rodapé dizer que não era tudo isso…
– se esconder atrás da identidade de outro… 🙁
Aí minha admiração foi pro brejo, vejo agora o homem por trás do conhecimento, afinal é o que somos, certo?
Claro que o mesmo raciocínio pode ser aplicado ao meu post, já que sou aluno, me incomodou muito ver um texto lixo desses num site como este…
Quanto ao conteúdo dos comentários, gostaria de dividir algumas reflexões:
– Pagamento pelos cursos: Eu ia fazer os cursos do MDD, mas tb são pagos. Acho legítimo que se cobre, então farei sim.
– Dízimo: Ajuda verdadeira… Com coragem de usar o nome do principio que foi maculado pelas igrejas, e é o modo como a conhecemos hoje, em nossa cultura. Com contabilidade auditada por Empresa Independente (Big One).
Na PV (não sei das dissidentes), é voluntário, anônimo e não é cobrada participação (estou lá há 3 anos e ninguém, em nenhum curso incentivou. Conhecemos a lei, quem quiser aplique-a, assim como se faz na Hospitalaria).
– Idolatria: Respeito apenas.
– Materialismo: quem conhece o conteúdo sabe que não é sobre o Ter. Apenas disponibiliza-se conhecimento para que cada um faça o que quiser com ele com consciencia. Se quiser ter, tenha. “Ajude-se para poder ajudar aos outros…..”
– Desatualização do material: não conheço tanto quanto o DD, e não posso fazer uma “comparação”, nem pretendo dizer o que é certo ou errado, porém o conteúdo “funciona” como disse o próprio DD. Sinto que o incômodo permanece apenas por não aceitar suas sugestões de mudança. O.o
Ainda, referente a argumentação nos comentários:
DD, acho que está tomando o todo pela parte… Afinal, você frequentou a CdF e teve contato com o conhecimento e com as pessoas e o “clima”. O conhecimento já disse que ok, porém todos os outros aspectos são relativos à escola…. Que não era a PV!!!!
Aí é a mesma coisa que tomar toda a Maçonaria por uma ou outra loja… E isso não seria muito legal, certo??????
Enfim, esta discussão não acabará mesmo… E a ansiedade para tal tb já diz algo sobre o homem.
Fui honesto, sincero e honrado ao colocar aqui esta opinião em uma discussão tão antiga, porém não poderia me omitir.
Não houve intenção de agressão, apenas quis levantar aspectos relevantes que nós mesmos por nossa própria condição humana somos suscetíveis.
Um abraço,
Raphael
É até compreensivel que esta pessoa não entenda o valor, a importância de um conhecimento tão maravilhoso.Esta atitude de difamar sem sentir,sem conhecer pelo sentir ,é o erro do homem e talvez da humanidade,muitos preferem toda a sorte de fugas ,ao abrir seu coração e mente.
Será medo? Ou total despreparo?
A oportunidade existiu e foi usada de forma maldosa.
A evolução é sempre individual.
E as variáveis da vida estão aí para nos comprovar isso.
Afinal, “a unanimidade é burra”. E a dialética fundamental.
Abraços.
ok! e o que voce tem a dizer a respieto da ESSANIA?
la eles ministram o mesmo curso e DE GRAÇA!!
eu fiz o curso e para quem tem mente fechada nao funciona mesmo…
como dizeram acima vc quer ter e nos queremos ser essa é a diferença!
eles nao sao contra Deus alis nem citam nada do genero
e agora jose o mesmo curso de graça e agora o que vcs vao falar??
Eu confio em Deus nosso Senhor! E não vejo a pro vida como algo contrário ao mesmo. Vejo como um impulso a conhecer o meu eu. Isso tudo atraves de literatura já vivenciada por outros evoluidos na historio. Estou curioso e quero participar!
Faça os cursos, ao menos os dois primeiros… você irá adquirir ferramentas novas para se conhecer e para transcender alguns limites da mente condicionada. Agora, 0pense bem antes de querer “cerrar fileiras”, porque aí a coisa complica um bocadinho, pois eles são meio elitistas e um tanto arrogantes.
Quanto ao mais, vale o seu discernimento.
Abraço.
A verdade está ai para quem quer ver. Aquele que deseja ajudar as pessoas o faz sem cobrar nada em troca. Falou em pagar estou fora. Veja se chico Xavier ganhou um centavo durante toda a sua vida. Não que eu acredite nele mas, ao menos não tirou dinheiro de ninguém. Só ovelha precisa de pastor… E auto ajuda é aquela alcançada por sí próprio, sem precisar de curso ou intrutor. Se precisa de curso não é auto ajudo e sim ajuda, bem paga, deiga-se de passagem. O pior é que as pessoas vão até esses lugares para buscar sucesso na vida, principalmente financeira, mas eu só vejo carros caindo aos pedaços com adesivo do pro vida e carteiras vazias de seus donos.
Esse então seria um bom motivo para não fazer o curso né?
Ou então significa que pelo menos para ganhar dinheiro ele não é muito eficiente… 😛
Esta jornalista, tendenciosa, procurou saber sobre os fins dados aos recursos da Central Geral do Dízimo? Foi conversar com as centenas de entidades beneficiadas ao longo dos n aos pelo programa? Tentou se informar sobre as auditorias realizadas na Central, todas certificando a extrema idoneidade dos administradores? E outra, os depósitos são anônimos e espontâneos, ninguém cobra ninguém nem controla o que se deposita…
Assim, provavelmente ela realmente não se informou… então, fica difícil dar credibilidade a um texto assim virulento e tendencioso.
Não, não sou da Pró-Vida… fiz os cursos, participei dos grupos de estudo e me afastei há anos, porque sou “simples demais” para os padrões a que eles propõem.
Mas jamais deixaria de indicar os dois primeiros cursos, o Básico e o Avançado, a quem quer que deseje se conhecer melhor e transcender os limites toscos desta existência tridimensional… sinceramente, eu não os acho caros pelo tanto que oferecem…
@MDD – Eu gosto muito dos cursos básicos, o problema da PV é o Charulismo.
Sim, acho que ela foi tendenciosa , sim acho que os cursos são interessantes, mas acho que não é um material muito diferente do que tem GRATIS no site da IOT ou em vários sites de ocultismo (inclusive o Tdc).
Me parece uma sociedade ‘secreta” de ricos baseada em “o Segredo”.que ao invés de conhecerem à si mesmos eles estão mais interessados em que “o universo” atraiam bens materiais e consertem suas vidas pessoais ou profissionais.
Mcdonaldização da busca da espiritualidade.
Èrica, adorei o seu texto, mas nao entendi o que vc quis dizer com “simples demais para os padr~es que eles ofercem”. pode esclarecer? grato!!! Levi
Os mais crentes se mostram bastante nervosos com o ceticismo da jornalista. Mas, já que dizem que “nem todos precisam ser céticos” penso que também nem todos precisam ser assim tão crentes ao assunto. Correto?
Quero aproveitar e dizer ao MDD que meus parabéns pelo site. Está me ajudando muito com meus estudos.
Abraços.
Gostei do texto. Na verdade eu diria que amei.
Sou seguidor fiel do questionamento. Esta virtude que nos foi concebida deve ser utilizada, e muito, no nosso dia dia. Questionar não é ir contra ou blasfémia e sim o primeiro passo para o conhecimento esclarecido.
Acredito que sempre tem um querendo ganhar em cima da ignorância da massa, o que não é difícil. É muito comum vivenciar estes teatros com argumentos falhos movimentando multidões nos dias atuais, principalmente nas igrejas.
Bom fica ai minha gratificação pelo artigo, somou bastante em nosso repertório.
sou da pro vida com muito orgulho sei que não é nada como esta moça disse me traz muita segurança , já me ajudou em momentos dificilimos de minha vida, só achei muito grotesca , infeliz e desrespeitosa a maneira usada pela jornalista. Infelizmente abusou do respeito que devemos ter pelo ser humano , usando meios escusos para assistir aos cursos. Realmente precisava disto?
Olá Manoela, tudo bem.
Acredito que a opinião dela possa ter sido colocada de uma forma agressiva, porém podemos idenficicar como válida uma vez que a opinião dela em relação à instituição foi vivenciada.
Tendo em mente que pessoas diferentes veêm uma mesma situação e teêm visões diferentes sobre o assunto, “Identicar como válida” seria nada mais e nada menos que, uma opinião adversa à de pessoas que vivenciou e vivenciam o ProVida.
Ainda que para muitos a realidade seja outra gostei bastante da matéria por ser único, materias como esta, sobre o Provida em específico, eu diria que é raro.
Aqui em Sorocaba está cheio de carros com adesivos do Pró Vida, uma espécie de convite colante em forma de triângulo, é até chamativo, mas não tenho tanta curiosidade em entrar.
“Originalmente iludido, ele chama a madrepérola de um pedaço de barro. Subitamente desperto, reconhece a madrepérola. Ignorância e sabedoria são idênticas, e não diferentes”. Huike, discipulo de bodhidharma.
Que o pensamento tem poder, isso é incontestável!!! A maioria do que ocorre na mente humana vem de uma sugestão…e quem é mais apto a ser sugestionável, mais fácil se torna fantoche na mão de mentes mais poderosas. Creio que não há mal algum em aprendermos a controlar a própria mente, pois só assim deixaremos de ser fantoches e passaremos a controlá-la e consequentemente a própria vida…e isso muda tudo! Os poucos que conseguiram isso e que conseguem isso, são seres mais evoluídos sim, mas nem por isso quer dizer que sejam melhores ou piores que qualquer um, apenas conseguiram se disciplinar e dominar a si mesmos, e é exatamente isso que nós, como espíritos em evolução, buscamos em todos os níveis de vida! Com relação a cobrar pelos cursos, sei que é muito caro e muitos não tem condições de pagar, mas eles nunca se intitularam uma religião ou seita, o que tentam passar é o conhecimento adquirido de determinado assunto e como qualquer curso cobra um determinado valor, não vejo o porquê do pró-vida não fazê-lo, Já se fosse uma religião, como é o caso da igreja do Edir Macêdo, eu já seria totalmente contra o pagamento de qualquer espécie , pois eles usam da fraqueza humana para garantir a felicidade e o reino de Deus, ou seja, eles vendem o reino de Deus a peso de Ouro… Se a pessoa não paga não tem a salvação! isso sim é abusar da inocência e desespero humano para conseguir dinheiro.
Olha, só tenho algo a dizer… Dízimo, dá quem quer lá dentro, e outra, se não quer dar, não precisa. A secretaria, as recepcionistas, as pessoas que servem café para os alunos novos, com excessão de faxineiros, porteiros, seguranças, todos lá trabalham voluntariado, porque acreditam num mundo melhor e de mutualismo.
Se a jornalista foi e absorveu isso, pobre dela pois a boca fala do que o coração está cheio, pobre dela!
Esta força maior que a levou até lá não foi uma força maior, mas sim uma vontade de desmistificar algo que você nem acredita e nem rpocurou sentir; só sente quem se livra dos pensamentos béticos, mediocres. Racionalistas.
E outra, a Pró Vida não te prende, vocÊ compra casa no Clube de Campo se quiser, se não quiser pode morar aqui, em Sorocaba e ir freqüentar o Clube.
Parem de ser beticos.
“A boca fala do que o coração está cheio”.
Pobre dela, seus béticos.
Tem gente (muitos) que fazem qualquer coisa por dinheiro, mas quem mandou já está a sete palmos…
Não recrimino, ela fala tanto em sugestionamento, quando na verdade, ela ja foi fazer o curso sugestionada em fazer uma reportagem negativa, como seita, igreja, entre outros.Na verdade, se ela tivesse se atentado realmente ao curso, não faria tais comentarios.Disse que o curso esta direcionado a classe media alta, e que seria grande o numeros de adeptos, entretanto, se esquece que as pessoas que pertencem a classe media alta, não são imbecis ignorantes, por isso mesmo pertencem a esta classe social bem sucessida.
Compreende-se por tanto que apenas a classe média-alta e por isso “bem sucedida” tem direito a obter e compreender conhecimentos de qualquer que seja o teor?
Fui aluna ProVida durante alguns anos, respeitei e aceitei os ensinamentos que me foram transmitidos, porém, atitudes elitistas e um tanto quanto arrogantes que observava frequentemente por parte de alguns alunos fizeram com que me afastasse. Não é esta a minha visão de “um mundo bem melhor”.
Paz
Coisas como meditação,força do pensamento são realmente positivas,porém discordo da necessidade de um curso pago para disseminar esses conhecimentos.
Jesus foi o homem mais sábio que viveu na Terra,suas palavras foram e serão ensinamentos preciosos e eternos para o mundo;ele nunca cobrou por nenhum deles;pelo contrário estava sempre cercado pelos pobres e os considerados a “escória” da sociedade,mas que tinham seus corações abertos às suas palavras.
“Ouça aquele que tiver ouvidos de ouvir.”
Concordo plenamente com você que todo tipo de conhecimento deveria ser gratuito.
Mas infelizmente vivemos num mundo capitalista.
Por isso, vai se acostumando, pois tudo gira em torno do dinheiro!
Ou você acha que o dinheiro que paga as contas da sua igreja, ou ajuda os fiéis mais necessitados, cai do céu?
Independentemente de qual seja a instituição (Igreja, ordem iniciática, universidade, etc), ela sempre terá gastos e uma ou várias formas de arrecadação de dinheiro (doações, cursos, sorteios, etc) para suprir os gastos com seus propósitos (difundir uma maneira de pensar, uma religião, ajudar as pessoas necessitadas, etc).
Além do mais, tem muita coisa de graça na internet, mas quando você se submete a pagar um curso, como o do DD, do Pró-vida e etc, é para ter acesso ao método específico de cada um deles.
Esta questão sobre necessidade de pagar pelos cursos é uma questão de necessidade do Sistema em que vivemos.
Impostos do terreno, água, energia, transporte, materiais entre outras despesas não são supridas pelo Sistema de forma gratuita, devemos pagar por todos estes serviços básicos.
Ora, se a Pro Vida utiliza todos este recursos e além, promove seu curso em meio ao Sistema é de necessidade vital garantir recursos financeiros para suprir todas as necessidades.
Em meio ao nosso Sistema se abordamos a utópica ilusão de não utilizar dinheiro para apoiar o movimento de ensino que a Pro Vida realiza, nós teríamos andarilhos pelas ruas, transmitindo os ensinamento debaixo de viadutos, desprovidos 100% financeiramente.
Será que eles atingiriam seu objetivo ou seriam taxados como arruaceiros?
Se algum dia vivermos em uma Sistema que supri todas as necessidades básicas de forma gratuita, chegará o dia em que não será necessário cobrar por cursos e o Dízimo se materializa-rá na prática.
Nem o SUS que é de graça é de graça efetivamente… todos nós pagamos impostos para que este serviço do governo seja “gratuito”…
Devemos adquirir o máximo de conhcimento posível e fazer uso do melhor.
O lema da Teosofia é: não há religião superior à verdade.
Nao precisamos discutir conceitos, as pessoas sao diferentes e tem caminhos diferentes.
No mundo dos descrentes eh tudo ou nada.
Nao existe ainda um lugar com todas as respostas Dra Jornalista, vc tem muitas possibilidades de pesquisa para talvez juntar seus “pedacos” e nao fazer avaliacoes simplorias a respeito das pessoas e comportamentos.
Sua materia esta bem escrita e suas observacoes muito pertinentes mas seus julgamentos sao muito pessoais.
Se ame mais para poder ver o mundo com mais compaixao e obviamente se sentir mais amada.
Bj
meu deus…quanta gente boçal neste mundo…. parabéns pela reportagem!!!!! esse tipo de coisa assim como as igrejas evengélicas deveriam ser investigadas pelo MP e enquadar no artigo 171 do estelionato e outras fraudes….
Como a própria Bíblia diz: O conhecimento se auto protege…
Bem, por muito tempo fiquei curiosa sobre o que seria esse “quando estiver preparado uma força maior o levará ao Pró-Vida” até que finalmente essa semana resolvi ir até o prédio pessoalmente pra saber do curso básico. Juro que estava empolgadíssima com o curso, pois eu estou atravessando uma fase de “quero crescer e adquirir todo o conhecimento que puder”…
Mas sinceramente, me desapontei. Cheguei no prédio e me senti extremamente acuada. Dei a volta no prédio. Cadê a entrada? Encontrei portões interiços de entrada e saída de carros e uma porta cinza escrita: “empurre”. Meu amedrontamento (não era esse “isolamento” que eu esperava encontrar!) misturado à minha timidez me fez dar meia volta e ir embora!
No meio do caminho pensei… poxa vida que bobeira a minha! Estava decidida em telefonar para saber do curso assim que voltasse em casa.
E eis que tenho a feliz ideia de procurar o material do curso no google (que talvez alguém tenha deixado disponível na net) para ver se era aquilo mesmo que eu procurava quando eu encontro um monte de notícia falando sobre charlatanismo.
Levitação? Clarividência? Eu hein, não é isso que eu procuro. Eu procuro é elevação intelectual e espiritual. Algo que me faça crescer e não que me faça enganar… Obrigada pelo artigo! (PS: R$ 350 o curso?!? kkk, acho que de qualquer forma eu não iria poder participar… =P)
Para você achar o que procura:
Primeiro: Tem que saber controlar o medo que existe dentro de você.
Segundo: Definir o que você quer pois se você tivesse realmente um objetivo não se deixaria levar tão facilmente pelo kardume e massas de pessoas, e sim você teria obtido o real contato, através da sede e do curso básico para somente assim formar sua opinião individual.
Formar opinião através de sites de internet garanto para você que não é das ações mais inteligente, aqui qualquer um escreve o que quer.
Sobre esta matéria publicada,
Não precisa ser muito inteligente para perceber o real objetivo que motivou a publicação desta matéria, que não tem nada de imparcialidade e sim um esforço para focar na ridicularização dos princípios do curso, seria algo como, se quem a escreveu, por causa da frustração de não ter atingido seus objetivos (afinal a pessoa participou dos 3 primeiros módulos, com repetições das aulas etc… ) resolveu liberar a insatisfação que tem da própria vida em um artigo tendencioso.
Pelo que conheço da ProVida, garanto que não é nenhum bicho papão e sim um lugar para adquirir conhecimentos da vida e de sí mesmo.
Só a experiência lhe dará as respostas que precisa, pare de se esconder com esta falsa segurança de tomar uma decisão de algo que você não conhece apenas com base em textos de internet.
Seja você mesma.
Um abraço
Luciene, procure a casa do filosofo na Lapa. É a mesma coisa. Só q de graça. Pelo menos os 3 primeiros cursos. (Q são ótimos, mesmo q para conhecer apenas). Depois disso vc toma suas PRÓPRIAS conclusões. Como disse o Mdd são conhecimentos q vieram de grandes estudos. Pode ser um ponto de partida, ou um caminho, ou apenas algo a ser ignorado…. Sei lá, vai depender do seu sentir.
quem quiser pode ir como manada de porcos adecisao é de cada um questao de livre arbítrio q cada um seja feliz no meio em q vive pois avida passa rapido d+ por isso aproveitem bem ela tá jornalistinha pense antes de fazer algo para depois nao se perguntar oq foi q fiz???
O termo livre arbitro existe e significa que cada um escolhe por onde andas, com base em experiência passada ou análise do meio.
Deve-se apenas observar a qualidade da análise que realiza do meio para chegar a tal conclusão.
Quando esta análise tem como única fonte de entrada de informação este material publicado neste web site, sou obrigado a afirmar que é insuficiente para tomada de decisão.
Digo isto de maneira alguma apenas por que frequento a Pro Vida e simpatizo com os valores lá disseminados e sim por que o conteúdo desta fonte aqui publicada não é imparcial e sim direcionada forçosamente para o lado negativo à banalização, principalmente quando compara a Pro Vida com a Igreja Universal ou que quem frequenta a Pro Vida tem que pagar dízimo.
O Dízimo existe e participa quem quer, ninguem pede para você participar, todos sabem que o programa existe, vai de cada um doar.
Assim como vai de cada pessoa pegar o telefone, ligar e doar dinheiro para o Criança Esperança ou para o TeleTom, só que na TV toda hora aparece a chamada e o número de telefone, na Pro Vida não existe isto.
Se mesmo assim optar por não conhecer a Pro Vida para realizar uma melhor análise é uma opção sua, só estou aqui gastando um pouco do meu tempo alertando para a consciência de estar em meio ao kardume das massas.
Que estejas por livre escolha e não por inconsciência.
O que temos aqui é uma das eternas discussões de toda a humanidade; pessoas procurando o lado racional das coisas que são subjetivadas nos valores de cada ser humano. Oxalá, se a jornalista estiver correta, não temos o direito de realizarmos o que nos desperta prazer e nos coloca em equilíbrio??????????????? Mas para a sorte da jornalista, não vivemos também na época da INQUISIÇÃO, se não, ela estaria respondendo no tribunal do Santo Oficio.
O que lamento, é que com tanta conturbação do mundo contemporaneo, as pessoas tenham que buscar auxilio para conhecer sua propria essencia; mas, confesso que é um caminho interessante, pois precisamos do outro para evolir.
O mundo é um eterno palco de contradições. O segredo é como viver com elas estando bem consigo mesmo.
TODOS NÓS SOMOS ILUMINADOS
Conheci a Provida no último sábado, dia 25.08.2012 quando acompanhei minha esposa a Curitiba, sendo ela Coordenadora de uma Creche de um bairro necessitado aqui de Umuarama-PR, ela recebeu para a Creche a doação de televisor para sala de aula, fogão, refrigerador, panelas, pratos, parquinho completo (escorregador, balanço, piscina de bolinhas), computador, impressora, vasos sanitários para o banheiro das crianças, pisos, e inúmeras outras coisas que minha esposa tinha feito uma lista de necessidades, tendo inicialmente colocado um veículo Kombi no início da lista, mas depois como poderia receber só o veículo colocaram a Kombi no final (teve uma entidade aqui de Umuarama que recebeu esse veículo). Foi feito no dia 25 a solenidade de entrega, e além da nossa tinha outras 40 entidades mais ou menos (Paraná, Santa Catarina e Rio Grande do Sul – tinha uma bandeirinha com a foto da entidade que nós podíamos trazer a nossa), e foi lido lá que 2 receberam ônibus, um deles adaptado com elevador, outra um caminhão e mais uns 3 ou 4 veículos, porque a maioria são bens (uma entidade de Londrina de religiosas que conversei recebeu a cobertura de uma quadra de esportes), e os produtos irão chegar em 40 dias na nossa Creche. As pessoas que estavam nessa entrega são alunos, dos cursos da Provida, são voluntários, que vem com dinheiro próprio até aquela cidade onde estão sendo feitas a entrega dos bens, assim como três integrantes do Provida vieram na minha cidade conversar com minha esposa e ver a Escola se era viável recebermos, sendo que os três vieram com valores deles para viagem, comida e hospedagem. Os bens são adquiridos com o dinheiro arrecadado pela Central Geral do Dízimo, e você sabe o número e deposita mas não é necessário a identificação de quem depositou. Me pareceu uma entidade série. Recebemos da Central do Dízimo de Americana-SP, mas tem em outras cidades segundo soube. O interessante é que não tem divulgação sobre a entrega desses bens. Algo a refletir. Não tem uma passagem na bíblia que o que uma mão sua der a outra não precisa saber
Sem contar o Senai de Aparecida de Goiânia- Goias que a Pro-vida esteve 100% na construção e realização.
Esta investidos R$ 7,5 milhões na construção e na aquisição de equipamentos, entre recursos da Pró-Vida e do Senai. A organização não-governamental destinou R$ 2,5 milhões na construção do prédio de 2,5 mil metros quadrados, do total de uma área de 14 mil metros quadrados, no Setor Pontal Sul, doada pela prefeitura.
Além dos recursos para a construção, a Pró-Vida aplicará R$ 2 milhões em equipamentos. O Senai complementará com mais R$ 1 milhão para aquisição de novos aparelhos. Após um ano de operação, o Senai deve investir mais R$ 2 milhões. “Um dos principais objetivos é ofertar cursos e programas de formação inicial e continuada, educação técnica de nível médio, além de outros eventos voltados para a educação profissional, destinados aos jovens e adultos”.
E tudo foi um evento de inalguração feito pela pro-vida, sem divulgação .
Vamos lá, sou frequentadora da Pró Vida há mais de 10 anos e vou comentar algumas coisas que creio ajudarem aos que lerem.
Sim existe uma elite por assim dizer, e quem faz essa elite são os próprios alunos , você entra em um local e quer ser aceito ( sei lá o que porque disso, mas fato: sempre foi assim) os modismos de lá são iguais aos de qualquer ” turminha”, e muitos vão atrás dessa moda. Os cursos são repetidos e os monitores novos são monótonos, sinto falta dos antigos como entrei para ver mais um aspecto articulado de filosofia e ciência e vejo que alguns ( poucos mas existem!) vão pela mesma coisa, testar claro!
Já ri muito do fanatismo que algumas vezes presenciei, e é assim mesmo, as pessoas estão a procura de algo mágico e se falarem eu sei, elas acreditam, não pesquisam e aceitam.
Pra quem se interessar quando abordado o assunto finanças é: me foi dito que: sim, existe uma cláusula que parte dos cursos vai para a família ( e cá entre nós, você faria diferente?)
Hoje a situação está mais delicada, muita gente aceitando sem questionar, pagando o que não tem em busca desse milagre. As sedes e a manutenção são mantidas com mensalidades dos alunos, que aderem a Associação Celso Charuri após o curso de Introdução se não me falha a memória, das cidades,( sim boletos e valores rsrs) com valores que diferem entre as cidades e chegam a 150,00 por mês cada pessoa da família ( não tem pacote não viu rsrs), e o que acontece se você não pagar? Você não muda de curso, simples assim, este é um pré requisito, se tiver pendências você não passa de curso.
Um PS aqui é :Os monitores ganham sim por cursos dados.
Eu que não fui atrás de mágica, gostei da parte de meditação, mas faço pra mim mesma tudo, sem fanatismo ou dogmas, nunca levei ninguém, NÃO pago mensalidade nenhuma,aliás paguei por cada curso uma vez, até achei justo afinal toda escola cobra, mas jamais além de 1 vez, vou as reuniões, palestras e o que me interessar que posso e filtro, e escrevo( não pode escrever? Poxa, eu escrevo e tenho cursos inteiros anotados!) e ÓBVIO analiso , pesquiso, testo tudo, descarto as porcarias e uso o que tem base FIRME, com razão, comprovada e tal.
Entre os alunos antigos vocês acham que existe essa amizade absoluta? nem sejam loucos, é igual ao que acontece em todo lugar e em algumas sedes o dono do imóvel alugado é justamente um aluno ( coisa que nos cursos eles adoram falar que foi imóvel doado por aluno), que cobra bem alto pelo aluguel, seja inteligente, muitos usam o que aprendem ali mesmo rsrs.
Então fica a dica, motivo pelo qual postei, façam as coisas sem esperar santos, milagres e fórmulas mágicas, elas não existem. Tirem tudo de bom em todos os lugares e qualquer situação que puderem. Existem pessoas boas e Não boas em QUALQUER lugar.
Quem é aluno e for curioso basta colocar cada tema, ou frase dada e ir refinando a pesquisa, vocês chegaram ao autor da filosofia dada, que garanto não ser o Sr.Celso, pensem bem idealizador e fundador da Pró Vida, não da filosofia!!
E seja inteligente, hoje a informação é fácil de se obter, ao invés de bater de frente com as pessoas, filtre, use. Se encontrar com os fanáticos ( sim são maioria lá rsr) ESCUTE e não ouça, deixe que falem, e daí se acreditam em tudo, coitados ( é virar as costas sim, Isso é virar as costas, deixar que falem as asneiras que quiserem, e isso de todos, que importa curso omg!)
Última dica, hoje neste mundo de caos, as pessoas pagam para brigarem, creiam não vale a pena, seja útil a si mesmo, indo atrás de seus objetivos, aprendendo a filtrar as informações, e não se desequilibre financeiramente ou em qualquer outro aspecto por fórmulas mágicas, por razões obvias elas não existem, você tem um cérebro e essa é sua fórmula mágica, pesquise grandes filósofos ( o SR.Celso Charuri foi médico!) e grandes cientistas, e verá que a praticidade deles é absurda, análises, dados, observações, testes! Seja você mesmo, feliz sem seguir massa alguma, se as massas fossem felizes o mundo não seria o que é!
A sim, antes que formularem este pergunta, sou aluna de ” curso avançado” seja lá o que for isso para quem lê, os alunos da Pró Vida se “acham” avançados após o curso 2, ganhei alguns cursos após o introdução mas, também não sei dizer o porque, e nem me interessa saber.
Nunca fiz nenhum negócio com nenhum aluno em todos estes anos, eles são muito mais caros pra quem é de casa rsrs ( fica o aviso).Mas sei que as aulas de idiomas, e esportes, são mais em conta lá.
Fui algumas vezes ao clube de campo, já passei semanas lá, como convidada, também sem pagar nada, não sou e nem serei sócia, não quero módulo e não compro nada da cooperativa que também é cara ( vide buscapé).
@MDD – Tambem encontrei muita gente que acreditava piamente que o Charuri tinha criado tudo aquilo e nao recolhido tecnicas da maçonaria, rosacruz, thelema e outras fontes e montado um sistema. Existe um movimento meio parecido com o que aconteceu no kardecismo, de crença e devoçao ao invés de questionamento e estudo. Foi justamente meu questionamento no método que me fez cair fora.
Sem divulgação? Como você acha que as pessoas levam outras pessoas pra lá?
E lendo todos os tópicos me ocorre, que é tão simples resolver isso, se faz bem à alguém estar dentro da Pró Vida, ou na igreja, ou na Maçonaria ou em qualquer outro lugar, creio então que eles já contribuem para algo melhor. Um único sorriso sincero já faz valer a existência destes lugares.
Sophy, isso é muito bonito mais……o sorriso tambem sai da boca dos corruptos, dos ladrões, dos mentirosos, etc etc.
Pessoalmente prefiro uma cara fria, porem advinda expressão de qualquer pessoa na qual PODA-SE CONFIAR, ainda para deixar aquilo que você mais ama nas mãos dela, tendo a certeza de que lhe sera devolvido e que será resguardado ate com a propria vida.
Belo principio..!
Essa pessoa, sem sorriso, pode ser um Pro Vida
A sim vale colocar algo bem simples aqui, se um lugar, qualquer lugar, fizer um único sorriso sincero, pra mim ele é útil e portanto bem vindo ao mundo.
a relatividade é uma infalivel certeza cósmica!!! a boca fala aquilo que está cheio o coração !!tudo que uma conciencia buscar , encontrarás!!!
o que queres ter e ser!! e aonde queres chegar!!! eu posso sentir DEUS em tudo!! pois ele é o criador de tudo !! e se eu quizer me achegar cada vez mais a esse Deus ,que com certeza deseja isso de mim , terei que aprender a AMAR!!!
pois o amor de DEUS por nós é incondicional !!!porque vou eu maldizer dos meus irmãozinhos que buscam algo a mais e dos outros irmãozinhos que acretitam estar transmitindo o mesmo!!! que DEUS abençoe a cada um na face da terra que almeja e busca algo que o dinheiro não pode comprar o amor ao proximo!!!
Na verdade, amor é algo que pode ser dado sempre que alguém quer e tem a capacidade de dar.
Tecnicamente, se alguém estiver disposto a aceitar e tiver a técnica adequada, pode sim vender amor por dinheiro.
A jornalista merece os parabéns e esta correta. Se você quer doar doe, não precisa da conta de terceiros para isso!!! Eu sugiro que ao invés de doar essa bagatela e trabalhar de graça no local, vá a livraria cultura e compre o conjunto de livros “conversando com deus” escrito por um ex mendigo. Mas valeu a pena ter lido esta matéria, essa jornalista merece o prêmio nobel da arte no jornalismo. Graças a deus eu não preciso de integração cósmica para ser feliz, apenas a inteligência já me basta… tchê tchê tchê 350 estalecas dá pra ajudar muito pobre por aí, passando fome e frio. Deixo um recado aos leitores, quando estiver mal tente sair na rua e ajude o primeiro mendigo ou necessitado que encontrar, após isso você vai ver como você vai ficar bem, isso tem nome, CGA Central Geral da Ajuda!!!
Por que se encomodam tanto com o que faz ou deixam de fazer na Pro – Vida? Se ocupe sim, em tentar fazer algo bom para a humanidade, pelo menos eles estao acionando a Lei Cristica e voces? O que faz alem de fazer do que falar, publicar, repudiar lugares que estao ao menos deixando esse mundo melhor. Ficar sugestionando as pessoas, falando sem saber, usando nem os 10% que tem dentro da cabeca, muita gente preocupado a toa. Pratique SILENCIO. . Se muitas pessoas acreditam deixem que acreditem, se outra nao acreditam tbm deixem-nas… CADA UM FAZ O QUE LHE CABE! EQUILIBRIO PESSOAL!
@MDD – Uma das broncas que o pessoal tem com o Pró-Vida é justamente esse anacronismo e falta de ciência… essa idéia de que o ser humano só usa 10% nao existe… isso foi dito porque NA EPOCA (decada de 60) quando os primeiros aparelhos de tomografia foram criados, eles só conseguiam detectar 10% da atividade cerebral… hoje sabemos que conseguimos detectar quase 90% da atividade cerebral… sinal que as pessoas evoluiram tanto assim? claro que NAO… apenas os aparelhos evoluíram, mas as histórias do PV podiam acompanhar as descobertas científicas ao inves de ficarem acorrentadas nas cartilhas do dr. Celso.
Interessante a experiência vivida pela jornalista. É de impressionar, como aflora nas pessoas, a agressividade , quando não se concorda com seus princípios de crença. Ela fez um trabalho jornalístico, perfeitamamente compreensível. Como qualquer pessoa que seguiu os níveis do PV e, teve sua crença no processo, ela teve sua opinião formada, o que deveria ser respeitado, principalmente por quem já é do PV , o que lamentavelmente não ocorreu. Passaram a agredí-la simplesmente porque supostamente não alcançou o “nível de entendimento” que , de certa maneira , até mesmo o PV se dá ao direito de manter pessoas que não tenham entendido, em repetição de nível, logo… não há porque descarregarem ódio na atitude da jornalísta , o que me parece um excelente trabalho. Ela poderia ter uma opinião diferente mas , isso não importa. O que importa foi que ela fez o trabalho e se fundamentou na sua experiência e não na experiência dos outros.
Parabéns à jornalista , ainda mais nos dias de hoje que… pensar e ter opinião própria, parece ser um crime e não um direito.
Achei interessante a reportagem, e me preocupa o grau de fanatismos exaltados. Muitos falam de forma dogmáticas, já frequentei vários lugares esótericos, seitas, e veja que há uma indução. Quanto de lucro essas comunidades ganham? Até a psicanalise pode ser usada como seita, se não houver um critica de seu uso.
Antes de fazer o curso nem procurei ler sobre o PV para não sofrer influências, fiz a semana inteira (nunca fui tão pontual, esperando o mesmo!) As pessoas que lá me recepcionaram sempre muito cordiais. Enfim … assisti ao curso inteiro e cheguei a conclusão que não é o meu lugar, não partilho da filosofia. E agora depois do curso ao pesquisar sobre o assunto confirmo que as informações procedem, pelo menos até onde eu conheci. É nítido que os que considerados mais questionadores são respondidos de forma áspera, atitude esta que inibe outras perguntas. Interessante mesmo é a subjetividade nas avaliações para ingressarem nos cursos, e para testar a tela mental caso não dê certo, a culpa é sua porque não eliminou os conflitos ou não desejou o suficiente.
c ara jornalista! Lendo esta materia, a qual vc. narrou em mínimos detalhes, voltei a me sentir o beocio/néscio de mais de 20 anos atrás. Houveram pequenas mudanças como o “Dízimo não Obrigatório”. Parabéns pela sua matéria, ela é perfeita!!! Recomendaria a todos que aqui falam-bem ou mal- leitura da Isto É desta semana, em que um norte-americano “desmascara” ninguém mais que o simpático Freud. Sim, aquele velhinho dos sonhos, que inclusive aplicava morfina em seus pacientes que possivelmente sentiam melhoras.Somos-todos seres humanos,sem exceção- “buscadores”. de algo que nos conforte de ua maneira ou outra. Espertos de plantão,como Macedo,RRSoares,Malafaia e PV, sabem disso. Pessoas desequilibradas vão até eles (acordei a tempo-lembram do Uri Gheller??) Fazer o que?? Quem sabe e vc, poderá ir lá de novo v er alguma espécie de exorcismo psico-fisico-quantico somático,hehehehehehe. A IURD entrevista diabo ao vivo e em cores!!E tem muitos seguidores!! É, acho que nem Freud explicaria, ou ganharia mais grana que o Macedo!!! Parabéns.
parabéns tudo q vc viu eu vi,e não estava fazendo trabalho jornalistico eu tinha apenas 15 anos e percebi tudo isso,cada um se agarra no que quer não é mesmo?hoje tenho 35 e estou em casa e esse assunto veio em pauta em uma roda de amigos…adoro pessoas inteligentes e críticas.Sorte pra vc e trabalho que é isso que vai te ajudar!!!Bjão
Pq é necessário pagar pra saber o segredo?? Pq não falam o conteúdo do curso inicial? Pq não faço e pago se quiser??
O tal dos filtros é para conseguir pegar as pessoas com mais problemas na vida e que acham que se acreditarem em algo os ajudará, aí são pegos a pagar cursos, dízimos entre outras coisas…. Usam a psicologia, necessidades básicas que Freud explica para conseguir cativar as pessoas, como tudo né.. dinheiro dinheiro dinheiro camuflado.
Bobos são os que caem nessa!! que pena!
Pró-Vida ou Pró-Ego?
Me desculpem, mas quem acredita que o caminho da evolução deve ser galgado por meio de castas e sentimento de superioridade deve ser alguém muio fraco de espírito. Como disseram antes para adquirir conhecimento não é necessário pagar. O conhecimento está em todos os lugares, basta buscar. O que esse povo todo deve procurar é a sensação de ser superior, ser parte integrante de um seleto grupo cujos conhecimentos são passados para pouco. Isso é ego. E ego está longe de ser evolução.
Por isso que eu digo: pega esse dinheiro e investe numa boa terapia, busque conhecimento em suas fontes fidedignas, desenvolva sua espiritualidade da forma mais serena e harmônica, pratique o desapego, pratique o bem, pratique o bem, pratique o bem…
Em todos esses milhões de anos o mundo evoluiu perfeitamente bem sem o Pró-Vida. Honestamente não precisamos dela para continuarmos evoluindo.
ELES COBRAM R$350,00 POR CURSO QUE NÃO FUNCIONA, OS MENOS AVISADOS PAGAM PELO BAFO DE BODE QUE NÃO COZINHA OVO.
Ao meu ver, esta jornalista agiu de forma totalmente anti-profissional, uma vez que não buscou relatar os fatos de forma imparcial, mas iniciou sua reportagem já com o intuito de desqualificar qualquer ato que observou, sem antes procurar entender o por quê de cada fato. Procurou passar uma imagem pré-formada para seus leitores, distorcendo cada situação para que se adaptasse a sua opinião. Lamentável. Conheço a instituição e não pretendo aqui justificar nem defender ela, pois a ação dela já diz quais são seus objetivos, basta procurar e ver o real trabalho que ela está fazendo na sociedade. Apenas digo que ao tentar tirar conclusões de algo, primeiro é preciso conhecer este algo, sem colocar segundas intenções por trás, como no caso desta jornalista, que ao meu ver, apenas analisando seu tom de sarcasmo e deboche, ficou claro que sua intenção primeira era gerar alguma polêmica e evidenciar sua matéria. Mas cabe mesmo ao leitores terem discernimento suficiente para tirarem suas próprias conclusões.
“Aqueles que sabem, não falam. Aqueles que falam, não sabem!”
@MDD – e como voce espera aprender alguma coisa que preste se os que sabem não falam? tem de rever seus professores ai kkkkk…
Telepatia MDD! Telepatia
Tenho lido uma série de comentários sobre a instituição Pró-Vida, seus cursos, as aulas, os assuntos e, mas na maioria deles, por pessoas ou que ouviram ou que tiveram algum contato, ou por namorada ou por “chefe”, enfim, algum participante real dos cursos?
Então decidi escrever algo!
Estou tentando compreender o que me fez ficar na Pró-Vida durante tanto tempo.
Talvez foram as amizades, as atividades, se foram as promessas e previsões de fim do mundo e de um mundo bem melhor depois de tudo acontecer, que seria em 2001, depois foi para 2005, depois 2012. Depois, haveria queima de dinheiro no clube de campo (porque dinheiro não seria mais utilizado), depois ainda, um novo código genético entraria na terra nos seres mais evoluídos e agora, como ABSOLUTAMENTE TODAS AS PREVISÕES deram ERRADO, fala-se em mudanças sutis……..Como complemento das previsões, surgiram os muros altos, onde caminhariam carros e alunos armados para proteger o “território”, face a maldade da humanidade e os dias piores que chegariam até 2012 a 2014. Na minha visão e até hoje, NENHUMA foi cumprida e o pior, alguns Diretores e Alunos de Cursos bem avançados, dando exemplos a não serem seguidos e, inúmeras vezes repudiados, por eles, em aulas/nos cursos.
Quem entra aqui para opinar, talvez seja quem não presenciou o início, a origem, como tudo foi feito. Talvez, alunos novos ainda com “fogo” nos olhos. E, honestamente, não gostaria de tirar “as vendas dos olhos” e/ou a esperança. Mas, continuar nesta cegueira? Até quando?
Novamente hoje, me pergunto porque demorei tanto para acordar???
Sinto que joguei fora anos e anos da minha vida. Minha família, sente o mesmo, mas ainda, em alguns, o sentimento de MEDO é preponderante e não se manifestam.
Então, Pró-Vida só serve para quem é preparado? Papo furado !!!
Hoje, eu penso e vejo que não e, na minha visão, a grande maioria dos alunos, são fanáticos e, completamente cegos ou se fazem de cegos pelo medo.
Aqui, quero fazer uma proposta!
Existe ou existiu alguém que tenha passado na face da terra que seja maior que Jesus Cristo?
Para os alunos avançados, dos cursos 2, 2/, 3, 3/ e 4, acreditam, acreditem, isso não é bem uma verdade.
Quanto tempo passou para que eu acordasse……hoje, me pergunto constantemente isso !!!
É um lugar bom? Pode ser. Sem dúvidas!
Se você comparar com o que tem hoje por ai, ainda a Pró-Vida, pode oferecer muito de Bom, conhecimento, PAZ, algum convívio, algum sentimento de segurança. Bobagem…..
Porém, os alunos de cursos avançados…………que Nojo deles. Cadê os exemplos?
Sem querer gerar críticas, mas, tem muita coisa que precisa mudar ou voltar como nos primeiros anos.
Hoje, vejo que esse povo todo, virou manada de alguns “seres evoluídos”……tá bom!!!
É isso.
Obrigado.
Pois bem pessoal, eu já fiz cursos e tenho várias pessoas diretamente ligadas a mim atoladas até o pescoço nisso e lhes digo: A coisa e muito complicada, pois além de uma guerra de EGO por causa de números em crachá, querer ser, poder mais e etc,etc não vejo nada como um mundo melhor e sim um bando de ipócretas, um clube tope onde vc vê só pessoas escolhidas a dedo ou seja, só pessoas de nível elevado bom e támbem os que entraram de cabeça nisso e pagam caro para manter tal posição pois acreditem se desfazem de bens próprios, suados ao longo dos anos com muito trabalho para ter uma casa no clube de campo.Com relação aos cursos minha opinião e a seguinte: E tudo conversa pra boi dormir pegando só pessoas de cabeça fraca. O que mais me intriga e que em um curso se fala inúmeras vezes no nome do idealizador do negócio e do nosso ser maior, do nosso pai, do criador de tudo e de todos “JESUS CRISTO” não se fala, então pessoal se liguem, acordem para a vida, vão para uma igreja dobrem seus joelhos agradeçam muito a ele pois nós temos muito a agradecer, por ter uma família com pais e filhos, pois as pessoas que carregam um número no peito no negócio só vão há igreja quando tem casamento de algum membro. E isso ai.
Ridículo. A busca pela evolução espiritual é ótima, agora esse pro vida nunca me enganou, Quando ouço falar, sinto repulsa. Cobrar pelo curso é um absurdo. A VERDADE não é encontrada através do dinheiro, e sim por aqueles que realmente desejam e estão preparados para tê-la. O “estar preparado” do pro vida é só uma maneira de te deixar curioso e disposto a desembolsar uma boa grana. Ridículoooooooooooooooooooo.
Mais um golpe na praça, a cura pelas mãos qualquer um pode fazer, não precisamos de curso a não ser o Reiki.A melhor forma de atingir o nosso potencial é a mudança de nós mesmos, o auto conhecimento e a internet dispõe de graça milhares de livros e opções gratuitas.
Eu não entro nessa mesmo, o que é bom é de graça e vem do Alto pois a maioria do ser humano está contaminado pelo $ e mais $ dado pelos trouxas
Meu amigo me falou do pró-vida e eu resolvi pesquisar. Fiquei surpresa por saber que o pró-vida é um tipo de igreja e como sou evagélica percebi que é um tipo de filosofia de vida que não me atrai. Obrigado ao site pelo esclarecimento e por ter disponibilizado a materia
além da pro-vida existe outras estcolas como eli-psa rauna e o-ponto todas iguais a pró-vida só muda o nome a unica diferença e que eles ñ cobram como a pró-vida rsrsrs, mais e a mesma coisa as mesmas aulas sem mudar nada.
sinto muito se vcs tiveram a oportunidade de se conhecer e sairam do mesmo geito
@MDD – Jeito, com “jota”.
Amigos. O Pro Vida segue os ensinamentos do Mestre Dr.Celso Charuri. Ele morreu em 1985 e a partir daí alguns alunos do próvida se desligaram e fundaram outras 3 escolas baseadas nos mesmos ensinamentos, no sistema pedagógico, em fim. Estas novas escolas foram fundadas indo contra a ideia de que as pessoas devem pagar pelo conhecimento, como é feito no próvida. Os cursos são esclarecedores para muitas pessoas já que usa termos científicos, não existem dogmas, e nos cursos mais avançados é possível entender certas incompreensões anteriores. O curso básico apresenta coisas mais simples embora seja novidades para muitos. Nos mais avançados vai ficando mais legal. Bom também eles abrirem pra pergunta ( pelo menos onde fiz, na EssÂnia) e nunca ví perguntas serem ignoradas, dógmas estabelecidos, em fim, filosofávamos juntos. Digo por experiência própria que tive convivendo com pessoas legais, trabalhando para serem melhores, nunca fui cobrado de dízimo algum mesmo estando 3 anos lá, foi realmente bom em minha vida e é até hoje!
Vocês que leram esse artigo não levem como verdade absoluta. Pesquisem, ponderem, vivenciem, o conhecimento existe em várias situações e infelizmente existem pessoas que o distorcem, odeiam, mas felizmente existe quem faça bom uso. Por isso façamos também bom uso de nossa mente magnífica.
Anderson, excelente comentário! Não conheço ainda nenhum dos cursos mas me interesso sim. Na verdade não quero julgar mas a meu ver colocaram uma pessoa errada para fazer o curso e matéria, me da a impressão de que tal pessoa já foi com a cabeça contaminada e claro sendo assim…. Só poderia dar merda. Quais seria as demais escolas como o Pro Vida??
Olá Cris
Até onde sei existe a eli-psa rauna, o-ponto, e o essânia que foi o que vivenciei. Fica em São Paulo e São Bernardo do Campo.
A pro vida é uma seita como todas as outras…
Ninguem precisa ir até la para ver ou ter um mundo melhor…precisamos apenas confiar em nós mesmos para que isso aconteça. Pois, vc não terá um carro só com a força do pensamento…para conseguir qualquer coisa na vida temos que batalhar…correr atrás…
Tem muita coisa errada lá dentro…é uma hipocrisia muito grande. Eles visam apenas status…e só começam a te tratar bem quando você entra no curso de introdução e obrigatoriamente começa a pagar o dizimo que estipulam no minimo R$120,00.
Alem disso tem aquele clube de campo que só frequenta quem paga o titulo, hoje no valor de R$7000,00 por pessoa mais as mensalidades…
E depois vem falar que tudo lá é voluntario, voluntário são os trouxas que fazem o serviços, os alunos de níveis mais baixos, pois do 3 em diante, só Deus…
E para não dar tanto na cara, fazem alguns doações para não ficar tão feio!
O que fazem com as pessoas la dentro é uma lavagem cerebral…é algo nojento de se ver. Mundo melhor…mundo de hipócritas, pessoas falsas, dissimuladas…é algo que da nojo de se ver.
São destruidores de lares, famílias, namoros…
Att;
Anderson, concordo e apoio o seu comentário, nomeadamente na sua parte final. Sou aluno iniciante do Pró Vida, fiz e repeti o curso Básico, e estou inscrito para o Avançado 1. Parto do principio que qualquer pessoa que se prepare para analizar e comentar o que quer que seja, deve fazê-lo partindo de uma atitude totalmente isenta, e fazer o seu relato em sâ consciência, observando os principios mais básicos de respeito ao próximo. Parece-me que a autora deste artigo se equivocou. Perdeu-se na sua análise crítica, pré concebida, que em alguns momentos se aproxima perigosamente dos limites da ignorância.
Se esta senhora presenciasse uma cerimónia da Central Geral do Dizimo, facilmente entenderia, o tamanho da sua atitude desrespeitosa para com todos os que contribuem e para com todos os ajudados por essa instituição, quando faz determinados tipos de comparação.
Acho que é tempo de voltar ao curso Básico e, desta vez, abrir o seu coração e preparar-se para ajudar o próximo, e contribuir para a construção de um mundo cada vez melhor.
Deve pensar duas vezes antes de publicar artigos sensacionalistas que saciam a avidez dos amantes da desgraça. Então, classifique-se…
Paulo, gostaria de parabenizá-lo pela sabedoria e elegância em seu comentário.
Concordo plenamente!
Tenha um ótimo curso!
Li o artigo e ao que me parece, a pessoa já foi frequentar o curso predisposta a falar mal. E de fato, quando vamos a algum lugar de má vontade ou com uma ideia já pré concebida, tudo nos parece confirmar nossa opinião… No entanto, frequento a Pró Vida já há algum tempo, e digo a vocês que sua imagem está bastante distorcida neste artigo. Desde que comecei a Pró Vida, minha vida melhorou e muito! E ao contrário da jornalista, fui capaz de realizar alguns dos fenômenos parapsicológicos. Mas é claro que para isso, precisa-se acreditar… Se você duvida do que está fazendo, nunca conseguirá fazer. Além disso, apenas os 3 primeiros cursos são pagos. O restante, não mais. Ao contrário do que diz a jornalista, não somos incentivados a nos sentir mais do que ninguém, mas justamente o oposto! Fui à Pró Vida em busca de algo mais, e encontrei. O dinheiro que gastei foi muito bem gasto. Dr. Celso, fundador da Pró Vida, foi um ótimo homem, que dedicou sua vida a estudar a mente humana e construiu essa instituição que nos propicia tantas coisas boas. Conheçam antes de julgar. Não se deixem levar por críticas destrutivas sem fundamento algum. Algumas vezes durante o curso, a Bíblia é citada… Por exemplo, quando o apóstolo Pedro vê Jesus caminhando sobre as águas, ele pergunta se ele também pode fazê-lo. Ao que Jesus responde que sim, e ele de fato caminha. Até que percebe o que está fazendo e afunda. Jesus então diz para Pedro: “Pedro, Homem de pouca fé! Por que duvidastes?” . Ou quando Jesus diz ao leproso: “Levanta-te e anda, porque a tua fé te salvou.” . O que quero dizer, é que ter fé é essencial. Não só em Deus, mas no que faz. Se você não acredita em fenômenos parapsicológicos, você jamais será capaz de fazer um. Parem de julgar, tornem-se pessoas melhores e façam desse mundo um mundo bem melhor.
Adorei Amanda ….exatamente !!!
Amanda, bom dia. vc sintetizou muito bem o que é a pró vida. Participei do curso básico e clarividência há alguns anos atrás , ainda quando era na Nhanbiquaras ( se não me engano),e pra mim tb serviu pra muitas coisas na minha vida. Porém deixei de frequentar pois percebi uma certa indiferença nas relações entre as pessoas básicas e as mais adiantadas . Mas conforme os ensinamentos do Dr. Celso a vida e a nossa mente tem muitas coisas que tem que ser praticadas. Abraços e se vc puder , entre em contato comigo pra gente se atualizar ok?.
Já até sei o que acontece com os eleitos, esses certamente passam pouco a pouco a se tornarem coadjuvantes no esquema, primeiro arrebanhando pessoas para conhecer e fazer o curso, depois aprendem a dar palestras, depois a montar cursos, levar para outras cidades.
A pessoa vai subindo pouco a pouco de “cargo”. Até quando ela chega no topo e vê que está tão envolvida naquilo que ela não tem mais saída, pois já abandonou o emprego, está trabalhando direto com aquilo e está de certa forma “feliz”, pois faz amigos e vê pessoas “felizes”.
Depois de muito tempo ela se da conta de que tudo aquilo não se passava de mais um sistema de “ajuda” espiritual, que pra muitos é necessária e importante e que se aproveitada na medida certa não trará nenhum problema, mas para outro aquilo não passa de um ganha pão e só visam lucro através de uma exploração financeira onde os adeptos sustentam os veteranos.
O esquema é assim em todas as religiões, filosofias e seitas secretas. Os adeptos sustentam os veteranos. Mas o fato é que é ruim com elas e pior sem elas, acredito que se todos largassem seus empregos e se dedicassem a evoluir espiritualmente dessa forma, a humanidade estaria condenada, pois não haveria mais produção alguma. Porém para grande parcela da população que não tem o mínimo de compaixão e humanidade, essas práticas ajuda muito. Portanto é melhor ir com cautela e refletir para não cair em armadilhas.
Agradeço muito ao Del Debbio por ter disponibilizado essa reportagem neste site que realmente é um oásis de informação séria dentro do ocultismo. Não sou iniciada em nenhum grupo mas sempre procurei estudar todas as vertentes religiosas e filosóficas possíveis tendo por guia apenas 2 critérios: o bom-senso que aprendi com Kardec e a humildade e ojeriza a preconceitos que a Umbanda me ensinou. Isto posto, gostaria de comentar que minha curiosidade espiritualista me levou na data de ontem a frequentar o curso básico da ACADEMIA FILOSÓFICA CRISTÃ, uma dissidência do PRÓ-VIDA que, pelo menos até onde sei, não cobra pelos seus cursos mas tem apenas essa diferença. Não comentarei os incidentes que me acometeram ao tentar participar do grupo Básico, mas não posso deixar de falar que minha sensibilidade psíquica ficou estranha, meu coração absurdamente acelerado antes mesmo de começar a palestra e minha intuição dizendo que alguma coisa estava errada entre aquelas pessoas sorridentes e linda sede. Tentei me manter calma imaginando que poderia ser um choque de egrégoras e que eu deveria conhecer melhor antes de julgar, até porque já me senti à vontade em locais tidos (preconceituosamente) como bem mais “barra-pesada” que aquele. Isto não demorou muito, entretanto. Logo no início da palestra, lembrando os piores cultos neopentecostais, uma leitura dramática pelo orador de um texto com pretensões científicas, psicológicas e messiânicas, que conseguia ser sectário, preconceituoso e ofensivo a diversas correntes religiosas para quem tinha “ouvidos de ouvir”. Poucos ali tinham. Passando os olhos pela plateia de donas-de-casa e trabalhadores sonolentos e boquiabertos com as promessas de que “todos os seus desejos seriam realizados!”, de bens materiais a poderes paranormais, se persistissem no grupo, percebi que 99% das pessoas que estavam cursando aquele curso provavelmente teriam conhecimento nulo sobre o objeto de estudo. Na segunda parte, a prática, tentei me focar e realizar o relaxamento (“entrar em alfa”) que utiliza uma técnica eficiente e bastante conhecida por entendidos, mas minha apreensão não passou nem quando o curso acabou perto da meia-noite. Será que eu deveria relevar os fundamentos preconceituosos e pretensiosos que caracterizam o grupo para aprender suas técnicas, mesmo desprezando seus métodos? Tive uma noite difícil, ao contrário do prometido pelo orador, e o sono só veio depois de algum tempo e com a ajuda de clorazepam. Mesmo conhecendo este site há pouco tempo, adquiri muito respeito por tudo o que aqui encontrei e decidi pesquisar sobre o tema aqui enquanto decidia se retornava ou não ao segundo encontro. Agradeço imensamente, minha dúvida acabou. Minha vontade de encontrar meu caminho é sincera e meu desejo de pertencer a um grupo com afinidade nessa busca, imenso. Mas não tanto para deixar meus princípios de lado e me com pessoas que vão contra quase tudo o que acredito. Gratidão, Marcelo.
Conheci “ouvi” sobre o “Pró-Vida” de um estranho que conheci quando fazia escala na Itália (província de Varese ) em 2014, fiquei
impressionado com tudo o que foi dito e apresentado independente do quanto demonstrou ser magnifico e quase à beira da ficção, mas
como sou um completo curioso e sempre sagaz ao conhecimento independente de onde esteja sua fonte eu respeitei e conversamos.
Ele italiano de origem calabresa aos 50 e poucos anos e sutilmente bem favorecido financeiramente me surpreendeu quando eu me sentava
no salão do aeroporto de Malpensa onde eu aguardava já a 2 horas meu voo para Dubai, problemas com a sinalização da pista de pouso
provocava quase que “proposital” nosso encontro.
Eu vestia meu manto corinthiano como sempre faço em minhas viagens, independente de onde eu vá eu sempre estou com minha camiseta do
timão, um talismã e também uma identificação da minha “brasilidade” underground.
Depois de eu fumar talvez meu 3º cigarro voltava para o salão de pré embarque o Sr. Danielle no mesmo instante escolhia qual poltrona
sentar para também aguardar o restabelecimento das operações aeroviárias, no mesmo instante que eu sentei ele pendeu o olhar à mim
com gesto de respeito e um good morning com seu sotaque arrastado eu respondi a à altura com um sorriso e meio atrapalhado com minha
bolsa de mão que insistia em não ficar dependurada na alça do assento, mas ao recompor a civilidade estendi a mão e sentamos.
Ligeiramente ele identificou o escudo do timão e comentou num inglês muito difícil que conhecia o Corinthians e me perguntou se eu
era brasileiro, confirmada a questão ele sorriu e declamou um PARMA! alusão ao Palmeiras (primo distante do nosso tupiniquim) para
descontrair, (melhor maneira para ser bem recebido é tornar-se conhecido, mesmo que não o seja rsrs , um paradoxo!!!).
Já em uma mistura de italiano, português e inglês íamos nos entendendo e trocando ofensas carinhosas sobre o futebol palestrino e
tupiniquim, quando já havíamos “casado” os trejeitos e decodificado as forças de expressões conversamos sobre Marconi, Dummont,
Caetano, Pilatos, … enfim uma batalha cultural, quase uma mini olimpíada de quem sabe mais sobre qualquer coisa que somadas podem
ser lidas em cartilhas e almanaques de ensino infantil.
Seladas todas aproximações culturais ele me perguntou se eu conhecia o Pró-Vida, já que eu tinha me apresentado como Paulista da
garoa, mas para seu impressionante frisar de semblante eu me coloquei diferente erguendo os ombros, foi então que ele quase “materializou”
o próprio Charuri, (não duvido que ele conseguisse se tivesse mais algumas horas rs). Disse que o conheceu pessoalmente e que era um
grande “devoto” de seus ensinamentos. A introdução do assunto me foi muito instigante declaro que sou um entusiasta dos mais diversos
assuntos e ainda mais os que são misteriosos.
Me contou o quanto os exercícios mentais, o esclarecimento da aura, o positivismo, o “poder” de materializar conquistas, a inserção
de conviver com pessoas que pensam e buscam o mesmo, a verdade absoluta da vida, os planos que temos que traçar para o evolutismo
absoluto, bom, ele teve 4 horas para me apresentar didaticamente muita coisa sobre o PV e em muitas coisas eu concordei e até citei
alguns renomados filósofos da história e suas revelações, somando todo o conteúdo eu daria nota 9, e olha que 90% das coisas da vida
eu dou nota 6, excluindo minha família e minha sabedoria que não há como ser classificada, pois não estou à altura para auto-
avaliar-me, presunção não é uma meta pessoal rs.
Citei também obras do JJ Benitez e em particular “A rebelião de Lúcifer” à qual enreda os 7 planos espirituais do cosmos e que
parecia muito tênue ao assunto que ele abordava, ele desconhecia, mas anotou em seu tablet para posteriormente ler.
Me disse para eu procurar o PV quando tivesse oportunidade e que minha forma de pensar e ser confundia-se com o que o PV propunha, me
senti literalmente bem recebido, mas não é bem assim e como sou uma pessoa muito curiosa, quase um investigador tudo acabaria ali, ou
quase. Conforme o assunto aprofundava ao misticismo e começava a beirar em comparações de Cristo para com Charuri eu na mesma
velocidade questionava, não em tom de ceticismo, mas na sede de signos e de fatos para comparação, mas foi em vão, ele se denominava
com muita veemência um conhecedor e quase um absoluto da verdade original, mas eu carecia de apoio fatídico e sempre que os “fatos”
que ele não apresentava não eram compostos eu franzia a testa e isso parecia alimentar seu ego, pois aparentemente eu era menos
evoluído, não sei em que escala ele consegue declarar isso, mas como eu também não tinha como questionar ficava em silêncio.
Conversamos por 4 horas, ele falou mais que eu, mas conversamos…
A operação do aeroporto voltou e nos separou, mas trocamos e-mail e telefones ao qual foram muito utilizados para várias conversas e
desafios posteriores, alguns que ainda perduram, não com tanta frequência, mas ainda existem.
Frequentei curso básico na Argentina e em São Paulo e como já conhecia boa parte dos ensinamentos muitos atalhos poderiam ter sido
úteis para eu avançar, mas preferi omitir e confraternizar. Tive a oportunidade de fazer o curso básico também em São Paulo e
segurei a semana toda uma pena ser tão repetitivo e carecer de objetividade e talvez esta é a que mais falte nos cursos preliminares.
Não vou deteriorar os dogmas e o apoio filosófico que são usados incessantemente e nem quem pode declarar abertamente quem é
merecedor ou não de conquistar a “verdade” ao que me foi confiado a verdade é uma situação e não um desprendimento filosófico e nem
tanto monetário, a reclusão à verdade é a ignorância.
Todas as vezes em que possuirmos a verdade ela deve ser transferida independente do quanto mirabolante ela pareça e independente do
grau de esclarecimento que a pessoa que a recebe deva ter. Este é o principio em que cheguei, no mais não existirá verdade naquele ou
naquilo que se confunde com negação ou que arbitrariamente torna-se impossível conquistar a não ser que estejamos caçando um sonho e
não uma verdade.
O firmamento ou a fé que é desprendida de um objetivo inalcançável não é fé e nem firmamento é apenas vontade e vontade não é fé,
pode ser uma prima distante, mas bem distante ou até mesmo a pré consequência da fé, mas elas não se misturam.
Quando buscamos a verdade de algo não queremos intrinsicamente o deslumbrar ou a descoberta, só queremos um objetivo e não quer dizer
que alcançamos ele através da fé, alcançamos objetivos através da vontade.
Quando o PV omite o esclarecimento de uma veracidade ou de uma informação alegando que não há compreensão ou que ela será apresentada
em outro módulo ou outra aula é a prova inconsequente e quase manipuladora de sua contra vontade ou do seu livre arbítrio se alguém
ou algo te exclui disto é porque negaram a verdade a ti ou que não a possuem, eu acredito que não a possuem.
Bom, eu não quero ser formador de opinião de ninguém quis apenas apresentar o que eu tive de aproximação do PV, não acho que seja
ruim, longe disto, acho que o melhor bem que é empregado é o compromisso de civilidade e respeito para com o próximo, mesmo que estes
sejam quase que específicos a somente aos frequentadores do PV e nem sempre é transferido aos que estão “fora”. Quando você precisa
estar incluso para ser aceito você nunca fora aceito antes ou nunca incluso esteve? Um paradoxo presente em QUALQUER doutrina,
legião, religião, ceita, e demais círculos de pessoas.
Longe de mim querer atrapalhar alguém, aqui expresso o que tenho observado e nada além disto.
Compartilhe o que você tem de melhor independente do “preço” que tenha e independente do valor que possam te dar por isto.
A quem interessar, sou doutor em filosofia e em historia antiga e também cursei teologia em Napoli ao qual me fazia viajar para seminários um destes foi o que provocou eu conhecer o Sr. Nicolo ao qual tornou-se um grande amigo e por fim descontinuou frequência ao PV depois de 21 anos, espero que não por minha causa.
Olá, gostei muito do seu cometário. Estou interessada em fazer o curso do PV mas só tenho lido comentários negativos a respeito. Gostaria de saber sua opinião, se existem algum. Curso que realmente valha a pena fazer? Se quiser me passar um email ficaria agradecido. Gostei muito das suas palavras.
Obrigada
Fiz o curso da Pró-vida há muito tempo. Aprendi técnicas de meditação profunda, até hoje, faço uso quando preciso. Lá, aprendi a encarar a vida dando à ela o seu verdadeiro sentido.
Quanto ao lado financeiro, sinto seja tratado sem hipocrisia.
Tenho respeito por eles e sou imensamente agradecido.
Sr. Philo, gostaria de fazer uma pergunta ao senhor: Os seminários ou ensinamentos para ações de nível parapsicológicos, como clarevidencia e outros pregados na Pró-Vida são coerentes ao ponto de vista cristão? E qual finalidade apresentam? Me pergunto se estes conhecimentos podem ser aplicados para o bem e mal também, e o porque desta mistura em relação a uma entidade filosófica e de desenvolvimento mental de auto-ajuda com a finalidade de evolução própria almejando um mundo melhor. Agradecimentos.
Faço pró-vida desde os 9 anos e só tenho a agradecer pela oportunidade e lamento se você, sem boas intenções que não se deu a oportunidade de se enriquecer e aprimorar conceitos e morais, a oportunidade foi dada, porém você a desperdiçou com pré julgamentos.
Boa noite, só tenho a dizer que a pro-vida está acabando com meu casamento. Meu marido vive em função de lá. Toda semana são mil cursos e palestras e ele fica até altas madrugadas conversando sobre filosofia ou sei lá o que. Confesso que fiz dois cursos por curiosidade de entender o que é, e pra tentar entender seu fascínio, não me foi dito nos cursos nada de super extraordinário, a ponto de mudar minha vida. Mas cada um se descobre em um caminho. Só fico extremamente chateada pois sei que meu casamento pode acabar por conta disso! Não engulo certas coisas. Se eu falo alguma coisa a respeito de lá é briga na certa, ele defende com unhas e dentes. Acho graça porque pregam tanto a harmonia, mas esquecem que ela deve começar dentro de casa.
@MDD – É o problema do fanatismo, e o Pró-Vida é, infelizmente, grande fonte de lavagem cerebral e doutrinação com seus membros. Recomendo ter uma conversa séria com seu marido a respeito. Nada do que tem no PV é “grande novidade”, apenas um apanhado de todas as tecnicas que o dr Celso aprendeu em diversas ordens e que são ensinadas na Maçonaria, AMORC, Rosacruz, AA, TOM e diversas outras escolas. Não há nenhuma razão para o fanatismo a não ser a doutrinação que os membros de lá fazem em cima dos fiéis.
Estou na mesma situação, porém meu esposo não mais frequenta, mas tem uma grande amiga a que deve favores é uma das cabeças desta seita, e eu como Católica Apostólica Romana Praticante, caso ele volte a frequentar prefiro me divorciar, pois a vontade do Sr. deve prevalecer a nossa sempre, e tudo que não vem ao encontro de Deus e a sua igreja por nós deve ser cortado. Este é meu motivo de sofrimento.
Eu queria saber o que significa aquela escrita/símbola na fachada da provida.
Eu frequento o Próvida há 3 anos, faço diversos cursos lá, paguei sim a primeira vez, mas nunca me cobraram nada lá em questão de dinheiro nunca me pediram dizimo, por que me foi instruído que você doa se você quiser, lá aprendo música meditação e ensino desenho para os mais novos, levei minha esposa e ela como estudante da mente também gostou muito, não existe dogma por que respeitamos a liberdade de cada um de acreditar em quem quiser (Buda, Cristo, Krishna, Javé) pra mim é nada mais que um treinamento mental que deu muito certo, se existem pessoas que se fanatizam com isso, isso é da pessoa, temos de entender que possuímos pré-disposições para qualquer ato seja de fanatismo ou não e não colocar a culpa nos outros, acredito que se assumirmos nossos erros e não projetarmos nos outros podemos resolver as coisas mais facilmente, pois é dito que a solução está na raiz do problema, e o que nós fazemos em termos de idéias, vivências e ações são as únicas coisas que podemos controlar de verdade, o outro a gente de fato não controla e se controla é porque se age com um instinto de poder, ou seja coisas puramente do ego humano, no PróVida que eu frequento não se exige nada, se faz um compromisso de ajudar se quiser apenas, ajuda com dinheiro se estiver disposto, se não tem dinheiro ajuda com a cultura e conhecimento que se adquiriu, ou com simples solidariedade, eu mesmo nunca fui cobrado a ajudar em nada lá.
Concordo com você Anderson,O curso é excelente e não existem cobranças e não é uma igreja como estão falando.
Boa noite. Boa discussão essa. Espero contribuir para as reflexões. Como tudo, no conhecimento os extremos são o problema. Concordo com o colega que disse que a jornalista fez o curso com ideias pré-concebidas, portanto -como tudo- encontrou argumentos que reforçassem essas ideias.Até do mal podemos tirar proveito para nosso crescimento seja ele espiritual, moral, intelectual. Cabe aos participantes de um conjunto seita, religião, clube de leitura ter senso crítico para absorver aquilo que lhe convém. Particularmente tenho restrições , por exemplo, à igreja Universal, porém muitos que não as têm encontram uma maneira melhor de lidar com seus problemas, com suas questões.E pouco importam-se com as piadas, críticas, deboches. Precisamos de pessoas que menos egocêntricas que expõe opiniões como verdades absolutas, criticando que os que fazem o mesmo. Precisamos de pessoas que nos levem a pensar, a construir nossas próprias proposições a partir de reflexões menos tendenciosas e preconceituosas. O próvida é bom? é ruim? é seita?é lavagem cerebral? É aquilo que você fizer dele.
Ainda tentando levantar mais informações.
Não tenho uma opinião formada sobre o assunto.
Estou no PV, já fiz dois cursos e respectivas repetições e o que posso opinar é que a fundamentação do PV é ajudar o próximo a se entender, a encontrar o seu lugar neste universo de pensamentos, a buscar harmonia em seus atos para levar ao mundo uma condição de pluralidade mais verdadeira, trazendo mais humanidade a este povo que a cada dia se distancia mais de seus valores como bondade, alegria, receptividade e sabedoria… Não é um dogma, não existe cobrança em nenhum nível, seja frequência, seja financeira, seja “postural”. Acho que o grande foco e privilegiar a mente humana e toda a capacidade regida pelo pensar: usar o pensar para viver uma vida mais interessante, qual seria o problema neste fato!? Acho que a parapsicologia, a medidatação, os exercícios de respiração, a amizade e toda a sabatina de cursos, sejam eles oficiais ou extra-oficiais (Oficinas de pintura, cursos de filosofia, artesanato, e vários outros), encontros de família em clubes de campo… existem uma infinidade de atividades… são artificios para um auto-conhecimento que só gera felicidade… Não tenho nada contra buscar conhecimento e afirmo com certeza: Não é seita, não é igreja, não existem oportunistas ali.. apenas amigos, e o dízimo afirmado neste post, de 1996, é destinado a várias instituições, sejam públicas, católicas, espiritas… a ajuda ao próximo é fundamental. No mais, espero que minha opinião sirva pra ajudar a quem se interessar. Abraço a todos e fiquem na Paz.
Parabéns! Precisamos de mais sites assim.
A organização faz completas lavagens cerebrais, principalmente nos frequentadores que confidenciam que vivem com pessoas cepticas. A minha companheira com quem estava vivendo muito feliz, chegou uma noite a casa e o seu cumprimentos foi. ‘Boa Noite A.’ Desde aí foi o pior dos cenários, com a sua saída voluntária de casa, para local secreto até dos amigos com quem convivia e confiava. Na sua sede na Parede em Portugal, fazem-se verdadeiras cerimónias que já foram comentadas como sendo ao melhor estilo das seitas. Tudo o que foi dito sobre as sedes no Brasil e sobre os grandes espaços de confraternização, são verdade porque eu ouvia alguns comentários em casa. Vivem no luxo e na riqueza os que atingem determinados graus na estrutura interna. Uma seita que promove a separação dos casais felizes com base em cenários conservadores, irrealistas. Mais uma seita monstruosa e sem mais comentários.
Eu sou aluna da PV desde os meus nove anos e meus pais ha bem mais tempo do que isso, sendo que os dois estão em curso bem avançado. Convivi com muitas pessoas lá dentro, maioria de cursosbem avançados e se eu posso resumir o que eu penso delas em duas palavras e – arrogância e podridão. Tem muitas historias de golpes financeiros, maltratos em relação a posição social, filhos de membros de diretores que usam e abusam da condição dos pais para humilhar e subjulgar os menos favorecidos tanto em questão financeira como na questão “crachá”. Os membros da provida usam crachas onde a cor e o curso estão e destaque e isso lhes confere poder sobre os demais. Para quem está ainda no curso introdução ou os anteriores ( básico e avancado l) tudo parece maravilhoso, pois realmente ninguém te obriga a doar o dizimo, mas se você pretende prosseguir deve se comprometrer a ajudar mensalmente a sede que frequenta e esse pagamento e obrigatório com um valor fixo mensal. Você só pode fazer o RA para entrar em preceptoria se estiver com os pagamentos em dia. E ai e que comeca a tal manipulação. Dizem por lá que tudo e merecimento, e eu ate acredito nisso, mas não da forma como eles usam. Se você e enganada por algum rapaz da PV de curso avancado, e porque você não tem merecimento e precisa evoluir. Se você não da o dizimo e que ainda não entendeu como funciona a lei universal, portanto, não tem merecimento e não e evoluido. As pessoas disputam quem da o maior valor de dizimo. Não fica escrito o nome da pessoa na lista, mas a curiosidade e geral e sempre tem os figurões com carrões e todos pensam que foram eles. Lá e importante você manter uma figura de sucesso, pois como eu já disse, tudo tem a ver com merecimento e portanto, evolução. Eu também era sócia do clube de campo, meus pais tem modulo lá e eu nunca me senti bem naquele ambiente. Lá acontecem muitas coisas erradas, os tal jovens da PV são podres. Eu posso dizer pois convivi com eles. Nas familias e muito difícil, pois você não consegue ter uma conversa cotidiana, tudo acaba em filosofia, em briga, em choro e invalidacao – você ainda não esta preparado, não cabe ainda esse assunto, com aquele ar pedante e superior que nunca os pais deveriam ter com os filhos.
Existem pessoas boas lá dentro? Existem sim. Tem muita gente que está procurando um caminho, um sentido para a vida, por isso que não devemos generalizar e estigmatizar, mas no ambiente em que eu vivi, na maioria de pessoas do curso 3 para cima, chega a dar nojo. Você começa a entrar em parafuso pois vê que existem atitudes básicas para considerarmos que uma pessoa e boa e logo, evoluída espiritualmente e pensa, se eles são assim, o que eles aprendem? Se estão nesses cursos, como podem ser assim?
Eu acredito na boa intenção do Dr. Celso, eu o respeito muito e creio que se ele ainda estivesse vivo as coisas não seriam assim.
Lamento muito que tenha ficado com essa impressão negativa.
Eu tive e tenho experiências maravilhosas com a PV quanto instituição e com seus alunos desde a minha infância no clube de campo, inclusive o clube é a minha referência de “lugarzinho no paraíso”.
Infelizmente gente podre existe em qualquer lugar, instituição, classe social, etnia, gênero, preferências, etc. E minha forma de pensar é que em todas as minhas experiências, sejam boas ou ruins, eu procuro entender, aprender e me aperfeiçoar.
Desejo que tenha uma boa e produtiva jornada! <3
Fez um resumo perfeito!!! Eu também passei por isso. Gostaria de entrar em contato com vc, que tem bem mais experiências. Grato.
Meu marido é de lá, eu já fiz dois cursos para tentar entendender, mas não me identifiquei. Lá tem pessoas boas e legais de conviver, mas esse ar pedante de “vc não está preparado” ou que “é menos evoluído” existe demais. Tudo se torna um motivo para filisofias e indagações!
O problema é que no meu caso, as coisa lá são muito tarde, as reuniões, os encontros qq coisa que seja…. meu marido vive chegando em casa 2/3 da manhã e não acho isso certo. Hoje ele tá triste pq não foi aprovado pro tal curso 3. Quando eu perguntei pq , ele respondeu que foi pq não se dedica tanto como deveria. Eu sei que é uma indireta pq eu reclamo dele ir. E com isso vejo que existe cobrança sim, principalmente se as pessoas já estão em cursos mais avançados.
Tem sido um problema, somos exceção a regra pq praticamente todos os casais frequentam lá juntos e eu sou a que fica de fora.
Só pra citar um exemplo, sábado (ontem) ele foi pra lá as 16 e voltou às 22:00 e eu sozinha como sempre.
Pode ser que se tenha um propósito lá, mas se as pessoas querem um mundo melhor, deveriam começar pelas suas casas, por coisas que estão ao seu alcance.
O desabafo é pq tem horas que acho que não vou aguentar mais. Como já disse acima, acredito que essa instituição seja a maior ameaça para meu casamento!
Espero um dia os seres terem responsabilidade sobre o que fazem Sobrevivente. E que os de consciência comecem a fiscalizar mais no como dão o exemplo todos aqueles que deveriam estar comprometidos com a verdade que a Pró-Vida tanto divulga. Vivemos em tempos onde cada um deve refletir o bem verdadeiro e transparente. Agradeço sua coragem em expor sua vivência que é forte e me ajudou a entender muitos aspectos que a mim estavam causando conflitos. Esteja sempre bem e feliz.
Em minha opinião, entendo que o conteúdo dos cursos são ótimos, o objetivo inicial é de mostrar aos interessados ( …vindos aos cursos por diversos motivos) as potencialidades do Homem, através da filosofia, onde a síntese do conteúdo do curso apresentado é estabelecido de forma relativo ao nível de consciência ( crenças, prevenções, conjunto de ideias) que cada um possui.
De forma análoga, passamos por um período de grandes inovações, nossa percepção é que a inovação cresce de forma linear, mas não!, a inovação tem, de fato, um crescimento exponencial, onde é necessário “ esvaziar-se” para caber coisas novas e, dessa forma, possibilitar mudar a nossa realidade.
Assim, se passa, também, com o Homem, as potencialidades existem , mas poucas pessoas preferem ficar numa zona de conforto, onde é sempre árida e não cresce nada novo em nós.
É fundamental se colocar neste processo como um livre pensador sem as limitações das crenças/ dogmas/ Prevenções, pois vivemos um mundo que possui um reino de possibilidades, neste processo expandimos nossas consciências.
Os cursos da Pró-Vida têm este foco com os sérios buscadores, que é de possibilitar despertar a essência de cada um (Self), considerando que o esforço para alcançar estas ( colocar esta síntese interior em ação) é de cada um! Logo, para alguns, é mais prazeiroso ficar na zona de conforto e alocar a responsabilidade de suas próprias frustrações em terceiros.
Enfim, recomendo fortemente os cursos, sugiro que tenham em mente que o trabalho para se alcançar plenamente as potencialidades da Alma no Homem é individual! Sejam, sobretudo, livre pensadores.
Naturalmente, dentro dos aspectos colocados acima, sempre haverão os curiosos que não terão forças para ultrapassar o seu estado de inércia.
Certamente, o exposto aqui é parte integrante da essência original da Pró-Vida.
Atualmente, percebe-se um aumento gigantesco do número de sedes, um aumento enorme de alunos, a infraestrutura física crescendo exponencialmente, mas com uma percepção de algo em descompasso, que é a estrutura humana necessária (monitores, preceptores e administradores de qualidade e que de fato são exemplos) dai se resulta em demora exagerada na realização das preceptorias, demora para com novos cursos avançados, geram alunos que passam dissimuladamente de cursos sem ter vivenciado os respectivos ensinamentos, pois o “sentir” de alguns preceptores não parecem ser tão desenvolvidos. Este é um ponto relevante, visto a evasão de muitos bons alunos, cuja argumentação da Pró-Vida é sempre a mesma: “Cada um tem o seu tempo e há uma seleção natural…”, que em minha opinião é um argumento bem relativo, que é usado para não expor suas fraquezas.
Dai, creio que venha deste tipo de causa os “comportamentos” de alguns integrantes, sejam de ostentar os cursos que estejam, prepotência e até interesses divergentes aos àqueles advindos da essência original da Pró-Vida.
Eu, particularmente, convivi com tais situações, neste contexto, eu encontrei o meu próprio caminho, afinal o tempo é muito importante para mieu trabalho interior e, sobretudo, cada um tem o livre arbítrio para procurar o que for melhor para si.
Finalizo, portanto, que os cursos e exercícios da Pró-Vida são ótimos, possuem uma essência original de melhorar o Homem, pois um Homem melhor, faz melhorar o meio em que Ele está inserido. A maioria das reclamações tem fundo relativo, lembrando que as pessoas e seu estado de expansão de consciência são diferentes e, sobretudo, relativos.
Caro Mark, seu comentário bem posto. Sobre a relatividade e a “qualidade” já sou mais exigente. O Homem faz o meio e a partir deste conceito básico a fiscalização deve ser severa. A responsabilidade é enorme e cabe aos dirigentes ficarem mais atentos e darem exemplo. O SENTIR
e a humildade formulam o caminho para o qual a ação leva à almejada evolução. A Pró-Vida deve isto ao fundador e mestre. Questão de respeito. Luz à tudo e todos. Amor e responsabilidade sempre.
É por isso que esse tipo de estelionato ainda existe: o que não falta no mundo são otário e idiotas.
Sou hipnólogo e só por ai conheço bem o poder da sugestão, que como Milton Erickson demonstrou, sequer precisa de uma indução formal para fazer efeito.
As igrejas evangélicas, os cultos, e muitas dessas “instituições” se utilizam de princípios da hipnose, somados a ignorância da maioria das pessoas a respeito da ciência e do método cientifico, para enganar e fazer uma lavagem cerebral em um bando de incautos.
E longe do que possam dizer a respeito de ceticismo, descrença e a porra toda, eu a mais de dez anos estudo filosofia, psicologia, PNL, hipnose e ocultismo, de modo que sei bem o poder que a fé tem, incluso ai o poder de alienar, alucinar e efeitos placebos.
Portanto eu conheço bem do que falo.
Mas cada um que se quiser faça a sua escolha, consciente de que errar é humano e insistir no erro é burrice.
Se quer pagar pra evoluir, vá estudar os clássicos da filosofia, vá estudar o método cientifico, vá se tornar mais inteligente, sem atalhos, sem esperar que algum charlatão lhe fornecerá uma formula mágica.
As formulas mágicas funcionam realmente, elas magicamente enchem os bolsos dos estelionatários.
Olá Júlia,
Sei bem o que vc passa. Minha esposa está em uma dissidência da pró-vida e sinto que estás escolas de filosofia estão estruturadas como uma seita e fazem usos de técnicas de “influência mental”. Sugiro que vc leia o livro “Freedom of Mind” para entender como essas coisas funcionam. Seria interessante criar um grupo de apoio entre famiares e pessoas que conseguiram se libertar da seita.