O dicionário Webster classifica religião como “o serviço e veneração a Deus ou ao sobrenatural; um conjunto de leis ou um sistema institucionalizado de atitudes religiosas, crenças e práticas; a causa, princípio ou sistema de crenças efetuada com ardor e fé”. Ele também coloca a palavra Ritual como sendo “uma forma estabelecida de cerimônia; um ato ou ação cerimonial; qualquer ato formal ou costumeiro realizado de maneira seqüencial”.
Porém, nenhum dicionário vai conseguir dar a vocês a verdadeira definição de Magia. Magia é um processo deliberado no qual eventos do desejo do Mago acontecem sem nenhuma explicação visível ou racional. Os católicos/evangélicos chamam estes eventos de Milagres quando são produzidos por eles e de “coisas do demônio” quando são produzidos por outras pessoas. As religiões ortodoxas acabaram presas em uma armadilha que elas mesmas criaram a respeito dos rituais e da magia. Embora a Igreja Católica (e as Evangélicas por extensão, com seus óleos sagrados, águas do rio Jordão e círculos de 318 pastores) use e abuse de rituais de magia baixa em seus cultos, o mero comentário que seus fiéis estejam usando rituais de magia pode te arrumar confusão.
Então… como os magos definem magia? Um Ritual de Magia é apenas e tão somente a canalização de energias de outros planos de existência, através de pensamentos, gestos, ações e vocalizações específicas, em uma forma manifestada no Plano Físico. O nome que se dá a isso é Weaving (tecer), de onde se originam as palavras Witch (bruxa) e Wiccan (bruxo). Não confundir com a baboseira new age que se difundiu no Brasil e que chamam de “wicca” por aí. Estou falando de coisas sérias.
A idéia por trás da magia é contatar diversas Egrégoras (chamadas de Deuses ou Deusas) que existem em uma dimensão não material. Os magos trabalham deliberadamente estas energias porque as Egrégoras adicionam um poder enorme ao Mago para a manifestação de sua vontade (Thelema, em grego).
O primeiro propósito de um ritual é criar uma mudança, e é muito difícil realizá-las apenas com a combinação dos arquétipos e de nossa vontade solitária. Para isto, precisamos da assistência destas “piscinas de energia” que chamamos de Divindades.
Tudo o que é usado durante a ritualística é um símbolo para uma energia que existe em outro plano. O que define se o contato irá funcionar ou não depende do conhecimento que o Mago possui destas representações simbólicas usadas no Plano Material. O estudo e meditação a respeito da simbologia envolvida nas ritualísticas é vital para o treinamento de um mago dentro do ocultismo.
Para conseguir trazer estas energias das Egrégoras para o Plano Físico, os magos precisam preparar um circuito de comunicação adequado, de maneira a permitir o fluxo destas energias. Isto é feito através da ritualística, do uso de símbolos, da visualização e da meditação.
Para manter este poder fluindo em direção a um objetivo, é necessário criar um Círculo de Proteção ao redor da oficina de trabalho. Este circuito providencia uma área energética neutra que não permitirá que a energia trabalhada escoa ou se dissipe. Este círculo pode ser imaginário, traçado, riscado ou até mesmo representado por cordas (como a famosa “corda de 81 nós” usadas nas irmandades de pedreiros livres na Idade Média).
O círculo de proteção também pode ser usado para limpar um ambiente, para afastar energias negativas ou entidades astrais indesejadas.
Para direcionar este controle e poder, o mago utiliza-se de certas ferramentas de operação, para auxiliar simbolicamente seu subconsciente a guiar os trabalhos no plano mental e espiritual. É por esta razão que a maioria das escolas herméticas utiliza-se dos mesmos instrumentos, como taças, moedas, espadas, adagas, incensos, caldeirões, ervas e velas. O uso de robes e roupas consagradas especialmente para estas cerimônias também é necessário para influenciar e preparar a canalização das energias destas egrégoras.
Para contatar corretamente cada egrégora, o Mago necessita da maior quantidade possível de símbolos para identificar e representar corretamente a divindade, poder ou arquétipo que deseja. Apenas despertando sua mente subconsciente o Mago conseguirá algum resultado prático em seus experimentos. E como o subconsciente conversa apenas através de símbolos, somente símbolos podem atrair sua atenção e fazer com que funcionem adequadamente.
Podemos fazer uma analogia destas egrégoras como sendo cofres protegendo vastas somas de recursos, cujas portas só podem ser abertas pela chave correta. Rezas, orações, práticas mágicas e venerações “carregam” estes cofres e rituais específicos “abrem” estes cofres. Cada desenho, imagem, vela, cor, incenso, plantas, pedras, símbolo, gestos, movimentos e vocalização adicionam “dentes” para esta chave, como um verdadeiro chaveiro astral (qualquer semelhança com o Keymaker do filme Matrix NÃO é mera coincidência). De posse da simbologia correta do ritual e da realização precisa de cada passo da ritualística, o Mago é capaz “girar a chave”, contatar a egrégora e acessar estes recursos.
Ao final do ritual, estes deuses ou formas arquetipais são liberados para que possam manifestar o desejo para qual foram chamados durante o ritual e também permite que o Mago volte a funcionar no mundo normal. Manter os canais de conexão com os poderes ativos após o ritual ter sido completado tornaria impossível para uma pessoa viver uma vida normal.
Os magos enxergam o universo como um organismo infinito no qual a humanidade o moldou à sua imagem. Tudo dentro do universo, incluindo o próprio universo, é chamado de Deus (Keter). Por causa desta interação e interpenetração de energias, os iniciados podem estender sua vontade e influenciar o universo à sua volta.
Para conseguir fazer isto, o iniciado precisa encontrar seu próprio Deus interior (chamado pelos orientais de atmã e pelos ocidentais de EU SOU, ou seja, o seu verdadeiro EU). Este é o verdadeiro significado da “Grande Obra” para a qual nós, alquimistas, nos dedicamos. Tornar-se um mestre da Grande Obra pode demorar uma vida inteira, ou algumas vidas.
A magia ritualística abre as portas para sua mente criativa e para o seu subconsciente. Para conseguir realizar apropriadamente os rituais de magia, o magista precisa desligar o seu lado esquerdo do cérebro (chamado mente objetiva ou consciente, que lida com o que os limitados céticos chamam de realidade) e trabalhar com o lado direito (ou criativo) do cérebro. Isto pode ser conseguido através de meditação, visualização e outras práticas religiosas ou ocultistas para despertar.
O lado esquerdo do cérebro normalmente nos domina. Ele está conectado com a mente objetiva e lida apenas com o mundo material denso (chamado de Malkuth pelos cabalistas). É o lado do cérebro que lida com lógica, matemática e outras funções similares e também o lado do cérebro responsável pela culpa e por criticar tudo o que fazemos ou pretendemos fazer. Na Kabbalah chamamos este estado de consciência de Hod.
O lado criativo do cérebro pertence ao que chamam de “imaginação”. É artístico, visualizador, criativo e capaz de inventar e criar apenas através de uma fagulha de pensamento. Com o desequilíbrio entre as energias da Razão e da Emoção, o indivíduo pode pender tanto para o lado “cético-ateu” quanto para o lado “fanático religioso”. Os verdadeiros ocultistas são aqueles que dominam ambas as partes de sua consciência.
Uma das primeiras coisas que alguém que pretende enveredar por este caminho precisa fazer é aprender a eliminar qualquer sensação de falha, insatisfação ou crença materialista no chamado “mundo real”. Esta é a esfera do gado e dos rebanhos.
Diariamente, todos nós somos bombardeados com estas mensagens negativas na forma de “essas coisas não existem”, “imaginação é faz-de-conta”, “só acredito no que posso tocar”, “magia é coisa de filme”” e outras baboseiras, condicionando o gado desde pequeno a se comportar desta maneira. Esta é a razão pela qual amigos e companheiros devem ser escolhidos cuidadosamente, não importa a idade que você tenha. Diga-me com quem andas e te direi quem és.
Idéias a respeito de limitações ou falhas devem ser mantidas no nível mínimo e, se possível, eliminadas completamente. Para isto, existem certas técnicas de meditação que ensinarei nas colunas futuras.
Desligando o lado esquerdo
Durante um ritual, o lado esquerdo do cérebro é enganado para sua falsa sensação de domínio pelos cantos, gestos, ferramentas, velas e movimentações. Ele acredita que nada ilógico está acontecendo ou envolvido e se torna tão envolvido no processo que esquece de “fiscalizar” o lado direito. Ao mesmo tempo, as ferramentas se tornam os símbolos nas quais nosso lado direito trabalhará.
Existem diversas maneiras de se treinar para “desligar” a mente objetiva durante uma prática mágica. Os mais simples são a meditação, contemplação, rezas e mantras, mas também podemos usar a dança, exercícios físicos até a beira da exaustão, atividades sexuais e orgasmos, rodopios, daydreaming, drogas alucinógenas ou até mesmo bebedeira até o estado de semi-inconsciência. O exercício da Vela que eu passei em uma das primeiras matérias é um ótimo exercício para treinar este desligamento da mente objetiva.
Emoções
O lado esquerdo do cérebro não gosta de emoções (repare que a maioria dos fanáticos céticos parecem robozinhos, ao passo que os fanáticos religiosos parecem alucinados), pois emoção não é lógica. Mas as emoções são de vital importância na realização dos rituais. A menos que você esteja REALMENTE envolvido de maneira emocional e queira atingir os resultados, eu recomendo que você feche este browser e vá procurar uma página com mulheres peladas, porque não vai atingir nenhum resultado prático na magia. Emoções descontroladas também não possuem lugar na verdadeira magia, mas emoções controladas são VITAIS para a realização correta de rituais. O segredo é soltar estas emoções ao final da cerimônia (eu falarei sobre isso mais para a frente).
O primeiro passo para realizar magias é acreditar que você pode fazer as coisas mudarem e acontecerem. A maioria do gado do planeta está tão tolhido de imaginação e visualização que não é capaz nem de dar este primeiro passo, pois acreditam que “estas coisas não existem”. Enquanto você não conseguir quebrar a programação que as otoridades colocaram em você desde criança, as manifestações demorarão muito tempo para acontecer.
É o paradoxo do “eu não acredito que aconteça, então não acontece”.
Para começar a fazer as mudanças que você precisa, é necessário matar hábitos negativos. Falarei sobre a Estrela Setenária e os Sete defeitos capitais da alquimia (ou “sete pecados” da Igreja) mais para a frente. Conforme você for mudando seus hábitos, descobrirá que você gostará mais de você mesmo e os resultados mágicos começarão a fluir.
Esta é a origem dos famosos “livros de auto-ajuda” que nada mais são do que a aplicação destes princípios místicos travestidos de explicações científicas. O livro “O segredo” nada mais é do que uma compilação de ensinamentos iniciáticos desde o Antigo Egito. Ele não funciona para a maioria dos profanos simplesmente porque o gado não possui a disciplina mental, a imaginação e a vontade (Thelema) para executar o que deve ser executado.
O Bem e o Mal
Algumas Escolas iniciáticas, religiões judaico-cristãs e filosofias de botequim irão te dizer que realizar magias para você mesmo é egoísta e “magia negra”. Esqueça estas besteiras… se você não é capaz de operar e manifestar para você mesmo, você nunca conseguirá manifestar nada para os outros.
Não existe “magia branca” ou “magia negra”. O que existe é a INTENÇÃO. A magia é uma ferramenta, como um martelo. Você pode usá-lo para construir uma casa ou para abrir a cabeça de um inocente a pancadas. Quando Aleister Crowley disse “Faze o que tu queres há de ser o todo da Lei”, ele disse isso para iniciados que já tinham total noção do que deviam ou não fazer dentro da Grande Arte, não para um zé mané iniciante. Cansei de ver misticóides do orkut interpretando esta frase como sendo “vou fazer o que minhas paixões de gado me dizem para fazer”, usando as palavras do grande Crowley para justificar suas imbecilidades.
O Karma é uma Lei Imutável. Assim como a Lei da Gravidade, a Lei do Karma não dá a mínima se você acredita nela ou não, ela simplesmente existe: você sofrerá suas ações. Ponto final.
Por esta razão, é essencial pensar nisso quando se fala em magia. Normalmente, utilizar este tipo de conhecimento para causar o mal gratuito não vale o preço kármico a se pagar depois. Simples assim.
Willpower, baby
A força de vontade humana é uma força real e muito poderosa. Ela é possível de ser disciplinada e produzir o que a uma primeira vista parecem resultados sobrenaturais. A força de vontade é direcionada pela imaginação, que é o domínio do lado direito do cérebro. O universo não é aleatório. “Tudo o que está em cima é igual ao que está embaixo”. Ele é constituído de padrões e conexões, como um fractal multidimensional de ações. Através das correspondências, do conhecimento dos padrões e da força de vontade, você será capaz de utilizar as forças arquetipais para seus próprios propósitos, sejam eles bons ou malignos.
Os deuses, demônios, devas, elementais, anjos enochianos, djinns, exús, emanações divinas, qlipoths e entidades astrais são amorais. O poder simplesmente está lá. COMO você vai utilizá-lo é que se torna responsabilidade dos magos. Tanto a magia branca quanto a magia negra trazem resultados, mas no final das contas, todos teremos de nos acertar com a Balança de Anúbis e os preços devem ser pagos. Infelizmente, a maioria das pessoas tem esta idéia errada de que Karma significa “punição” ou “recompensa”. Isto vem de um sincretismo com as religiões judaico-cristãs. Karma significa apenas que cada ação traz uma reação de igual força. E que as pessoas são responsáveis por aquilo que fazem.
A simbologia dos deuses per se são apenas estímulos para serem usados pela humanidade como catalisadores para uma elevação da consciência e a melhoria do ambiente ao redor do mago. Os rituais, em seu senso mais puro, lidam com transformações no mundo. O conhecimento destas ações é o motivo pela qual as Ordens (a maioria delas) trabalha em ações globais além das ações locais. E esta também é a razão pela qual as otoridades tanto temem e perseguem os magos, bruxos e membros de ordens secretas. Eles não querem que o status quo se modifique, pois perderiam todo o poder e o controle sobre o rebanho que possuem.
Carl Jung disse que experiências espirituais são diferentes de experiências pessoais, sendo que a segunda estaria em um nível mais elevado. Isto acontece porque normalmente nem todos em um grupo possuem a concentração ou a dedicação necessária para elevar todo o grupo ao mesmo patamar de consciência (uma corrente é tão forte quanto o mais fraco de seus elos). ESTA é a razão pela qual as ordens secretas (especialmente as invisíveis, já que as discretas já estão sendo contaminadas faz um tempo pelo gado de avental) escolhem com tanto cuidado seus membros.
Muita gente choraminga a respeito do porque as Ordens Iniciáticas serem tão fechadas, e do porquê este conhecimento ficar preso nas mãos de poucas pessoas, mas a verdade é que pessoas perturbadas ou cujo grau de consciência não esteja no mesmo nível do grupo acabarão agindo como sifões de energia ou criarão caos suficiente para estragar a egrégora das oficinas.
Meditação
O conceito de participar de um ritual ou entrar em um templo sagrado (seja ele um círculo de pedra, uma pirâmide ou uma igreja católica) é o de atingir um estado de consciência conhecido na Índia como “a outra mente”. Durante um ritual, todos os participantes são ao mesmo tempo atores e platéia, ativando áreas da mente que não são usadas durante o dia-a-dia. Através deste jogo, conseguimos libertar nossas mentes e espíritos destes grilhões e alcançar que está além.
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Respostas de 70
MDD,
O que significa essa posição em que o Crowley aparece na primeira foto? Pregunto isso porque já vi uma foto do Alan Moore na mesma posição.
@MDD – É um mudra de defesa psíquica.
MDD
Esse mudra é o sinal de NOX Therion?
Salve DD,
Fora Marcelo Ramos Mota, mais algum escritor brasileiro para conhecer mais a Thelema ?
Como faço para conhcer mais sobre a A .’. A .’. ?
@MDD – Depois do Marcelo, a Thelema no Brasil se esfacelou. Hoje em dia encontram-se grupos com gatos pingados em SP, PoA, RJ e uns poucos pulverizados e quase sem contato entre eles. Estas “ordens de internet” (todas se dizem as legitimas representantes da AA, OTO, GD e afins…) não contam porque não há ritualística nem exercícios em conjunto, então são meramente passadores de texto de thelema, sem prática. A maioria dos thelemitas de orkut daqui do brasil não sabe nem fazer a cruz cabalística.
Existem planos para se reativar a GD no Brasil, mas tudo muito lento e sem perspectivas a curto prazo.
ótimo texto, marcelo! aguardo ansiosamente o tópico sobre os maus hábitos e como matá-los!
abraços!
Muito. Muito. Muito bom o post.
Parabéns!
“Amor é a lei, amor sob vontade”
Fui pesquisar né tio o bom aki é isso correr atrás e saber mais, em breve cursos.
Muito bom o post!(^ – ^)
Você poderia dizer alguma coisa sobre o tal do livro do São Cipriano?
Desculpa fazer uma pergunta fora de foco,mas é que tenho muitas dúvidas sobre o tema.Sei que é pessoa ocupada mas é que li tanta coisa sobre(não sou o tipo que teve uma breve dúvida e pensou ” Ah,já que ele está falando disso vamos ver se ele responde”, não estando nem aí para disponibilidade ou eles mesmos procurarem a resposta),que não consegui definir nada de concreto.E além da credibilidade,existe o meu quesito pessoal de confiança(*-*) em relação ao trabalho aqui no TdC.É isso,se puder ou não obrigada.
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Tio,
realmente, as Ordens Discretas estão muito contaminadas…
Quando eu tento explicar os Simbolismos da Ordem DeMolay veio um Irmão e me falou q kabbalah é bobeira =/
fiquei muito triste com isso, vc teria alguma dica pra eu poder explicar sbre isso dentro da Ordem?
Abraços
Bacana, Marcelo!
Eu não sei se isso é lógico mas eu espero que o karma dessa sua ação de compartilhamento de informações seja muito positivo!
Eu acho que o poder do exemplo é tão grande quanto o poder da força de vontade… por isso a laranja doente que está no meio das boas… tem tanta chance de contaminar as outras com a doença quanto se contaminar com saúde.
Grandes atos devem ser noticiados e não ficar de portas fechadas… atos pequenos devem ser esquecidos mas não antes de terem transmitido a aprendizagem.
Tenho um filho que vai completar 1 ano mês que vem… é impressionante a capacidade dele de repetir os meus gestos, meus sons e acredito até minhas emoções… vai chegar um momento, claro, onde ele vai ter capacidade maior de análise daquilo que vê e consequentemente do que ele quer fazer… mas o poder da impressão não mingua… ele permanece… somos nós que criamos filtros (ou aceitamos filtros externos) ao longo de nossas vidas.
O número no fim do texto não é pra mim… mas os algarismos 3 6 9 me acompanham nesta jornada!
Ola Marcelo.
Quando você fala sobre o Karma e o preço kármico a ser pago por algo feito, tem algo a ver com o as pessoa costumam dizer: “Aqui se faz, aqui se paga”?
Este preço é pago nesta vida ou em outras?
Obrigado.
Então pelo visto Allan Kardec estava errado quando disse que rituais, simbolos, etc.. são coisas de charlatão. Coisas que os espíritos “zombeteiros” fazem com certas pessoas.
Bom, ainda continuo o estudo. E o livro dos Mediuns está quase no final.
Pergunta.. MDD, recomenda aqueles cursos nos centros espíritas?
Abraços,
Marcelo,
Você já comentou em outros posts que na própria ICAR ou mesmo na IURD são utilizados rituais que são direta ou indiretamente derivados de rituais “pagãos” ou “mágicos”.
As egrégoras utilizadas/criadas por eles tem tanta força quanto as utilizadas por um coven, uma loja maçônica ou rosacruz?
Outra dúvida, as divindades que você cita como egrégoras afinal são espíritos desencarnados (como os descritos na obra de Kardec) ou são construções astrais criadas por nós mesmos? Quando um médium se comunica com um espírito ou quando psicografa uma obra, está ele “acessando” uma egrégora ou se comunicando com espíritos? Isto está fazendo um grande nó na minha cabeça!!! Hahahah…
Depois, no seu texto você diz que uma pessoa que está em um patarmar de consciência mais baixo pode atrapalhar um grupo tentando acessar uma determinada egrégora. Esta seria a razão de céticos como James Randi nunca serem capazes de presenciarem qualquer fenômeno “paranormal”? Agora especulando um pouco… é possível que ele SAIBA disso e faça de propósito para não ter que se defazer de 1 milhão de “verdinhas”?
@MDD – O padre Quevedo faz isso; o Randi não creio… acho que o Randi só vai atrás de picaretas mesmo, para desmascará-los… ele nunca vai atrás de quem realmente pode vencer o prêmio, como o médium João de Deus (procurem o link, está nos textos do blog do Raph).
Eu sei que não tem nada a ver com o tópico mas você assistiu o filme “Knowing”? Tem crianças índigo, teoria determinista, alienigenas fraternos, explosão solar, fim do mundo, Nova Era e etc..
Agora sei que ocultismo não dá dinheiro, na verdade dá muito dinheiro. Isso não é uma critíca a quem estuda ocultismo, mas a quem o utiliza para interesses próprios.
Achei interessante falar desse filme porque aposto que vai ter um monte de gente sendo influenciada por ele…
A imagem no tópico “Desligando o lado esquerdo ” do texto me chamou a atenção de maneira que acredito que ela talvez não esteja ali por acaso rsss. Se realmente houver algo diferente nela, o que é?
MDD,
No seu comentário: ” ESTA é a razão pela qual as ordens secretas (especialmente as invisíveis, já que as discretas já estão sendo contaminadas faz um tempo pelo
GADO DE AVENTAL) escolhem com tanto cuidado seus membros.” Esse GADO DE AVENTAL refere-se á Arte Real?
@MDD – refere-se a “maçons oba-oba”; gente com bastante dinheiro e poder que acha que aquilo é um clube de favores e negócios, e nem sabe o que estão fazendo ali. Na maçonaria é mais proeminente, porque ela é uma instituição que lida com construção social/politica/civil, mas “profanos de avental”, “curiosos”, “goteiras’ e afins podem ser encontrados em todas as fraternidades misticas, infelizmente.
Abs,
Carlos Alberto.
Marcelo… Acompanhe meu raciocínio. Não que você nunca tenha pensado nisso, mas por via das dúvidas, e talvez até para que os outros comentaristas parem para pensar nisso por um momento:
Imagine os primeiros seres humanos pensantes. Aqueles, que passaram a criar tribos, cultura própria, de fato tornarem-se humanos, e não apenas animais nômades. Eles ouviam um trovão e não sabiam o que era. Viam as estrelas e não sabiam o que era. Não entendiam o que eles mesmos eram, o que era o mundo que os rodeava, por que estavam ali, etc, embora não necessariamente se questionassem dessa forma. Nós, que nascemos nesses tempos atuais, fomos educados em escolas, pela TV, por livros, mesmo sem que quiséssemos e soubéssemos a necessidade disso. Mas sabemos, desde crianças, que trovões e raios são coisas naturais, dentre outras centenas e milhares de informações que formam uma pessoa comum hoje em dia.
Esses “antigos” não tinham escolas e outros meios e tiveram que explicar essas coisas da forma como podiam. O nascimento da ciência e do pensamento racional é senão o maior triunfo de nossa raça pois possibilitou que, com fatos observáveis e reproduzíveis, as diversas teorias existentes para explicar, por exemplo, os trovões e raios (zeus etc), fossem unificadas e transformadas em “verdade”, não somente teorias.
Sim, é comum, beirando o clichê, essa idéia de que as religiões são a forma de seres primitivos explicarem o mundo, mas é muito importante para compreender tudo isso.
Você diz que é preciso que o lado direito “iluda” o lado esquerdo para que se tenha contato com o mundo espiritual, e isso denuncia mais do que você gostaria que grande parte (pra não dizer tudo) do que se tem por “espiritual” ou “mágico” é resultado de uma deturpação da condição padrão do cérebro. Ou seja, somos materialistas por natureza, de berço.
Então pegue os primeiros seres humanos que conseguiram “iludir” o lado esquerdo de alguma forma e tiveram visões e experiências bizarras. Não havia parâmetro, não havia conhecimento pra saber o que foi aquilo que eles tiveram. Foi real? Foi imaginação? Foi revelação divina? Foi um defeito? Pareceu real, então vou comunicar aos outros sobre isso e talvez ajudá-los a chegar ao mesmo resultado. Nascia um líder religioso. Claro que estou simplificando ao extremo.
Mas imagine, Marcelo. E não será difícil enxergar o quadro todo e saber do que estou falando. Pegue todos os defeitos do cérebro possíveis, pegue pareidolia, apofenia. Pegue tempo disponível, pois não tinham empregos de 8 horas, só precisavam caçar e se manter vivos e pensar no que diabos eles haviam se metido, o que era tudo aquilo. Pegue a admiração pela natureza e pelo céu. Pegue a necessidade de se sentir importante. Pegue a criatividade e imaginação. Pegue SONHOS. O que são sonhos? Por que vejo essas imagens ao dormir?
Eu poderia continuar com os exemplos, mas deu pra ter uma idéia. Pegue tudo isso, misture e talvez compreenda como surgiram mitos e religiões, numa época sem a ciência, sem o ceticismo (as pessoas estavam igualmente perdidas, então quando aparecia alguém falando algo que elas não sabiam, só havia duas opções: ou elas acreditavam sem base alguma, ou ficavam de fora – gado, se quiser, ou cientificamente, uma tendência cognitiva conhecida como bandwagon effect, procure no wiki).
Junte também aquela frase que diz “uma mentira contada mil vezes torna-se verdade”. E uma mentira contada mil vezes durante milhares de anos? E sem a ciência, volto a ressaltar.
Então, Marcelo, antes de sair cuspindo que céticos são robozinhos que só vêem o material porque não se deixam influenciar pelo lado direito do cérebro, ou que experimentos científicos sobre questões paranormais são desenvolvidos somente por pessoas como James Randi e nunca foram testados DE VERDADE, ou que os cientistas podem convenientemente atrapalhar esses experimentos porque estão num nível de consciência diferente e portanto não podem enxergar e as entidades não se revelam quando o ambiente é muito cético… Pense se talvez essas não sejam simples DESCULPAS, saídas pela direita, usadas por qualquer charlatão de esquina.
E pense que, no fundo, assim como o Deus cristão, o mundo espiritual não amplia nosso entendimento do universo e não nos dá um modelo para que possamos dizer “foi assim que começou, é assim que é, é assim que vai terminar, esse é o sentido de tudo, aceitem e calem a boca”. Já reparei, lendo as coisas por aqui, que quanto mais se sobe o nível da entidade, menos se conhece, até chegar a um nebuloso “somos células do organismo de um Deus, que é o universo, mas também uma entidade, que não dá a mínima pra gente”. Mas espera, que Deus? De onde ele vem? O que ele é? Ele obedece a leis karmicas? E os engenheiros de karma, estão sujeitos também, eles, ao próprio karma? Em que isso adiciona ao nosso entendimento do universo se somente cria mais perguntas que não podemos responder?
@MDD – Tudo o que você falou faz bastante sentido se permanecer limitado ao Plano Material. Mas existem inúmeras evidências de outros planos. Recomendo pesquisar o livro “700 experimentos em conscienciologia” como um começo. O autor, Waldo Vieira, era parceiro do Chico Xavier, mas enxergava o mundo espiritual com olhos de cientistas. Hoje ele possui uma fundação, o IIPC, que dispõe de laboratórios bem avançados e testa o mundo espiritual pelo método científico. O mesmo ocorre em algumas lojas rosacruzes, oficinas maçônicas e (pasme) terreiros de umbanda. Eu ainda estou escrevendo um post detalhando todos os experimentos e contatos com este “outro mundo” que eu já tive, incluindo médiuns cujo espírito-guia falava línguas que ele não conhecia, aporte, levitação e outras coisas ditas “sobrenaturais” mas que nada têm de acima da lei natural.
Quase nada sabemos sobre os construtores de sistemas solares da mesma maneira que a ciencia ortodoxa nada sabe sobre formação de universos (nem ao menos temos certeza de como a nossa lua foi formada!), muito menos sobre um segundo antes do big bang. Nosso conhecimento oculto também é limitado e está em constante desenvolvimento e pesquisa, tal qual a ciênca ortodoxa. E sim, se o entendimento de quem você é e o que veio fazer no planeta (enfim, o conhecimento hermetico) fosse tão disseminado e estudado quanto a ciência ortodoxa, não estaríamos nessa porcaria de mundo em que vivemos hoje, mas sim em uma realidade muito mais utópica.
Excelente post Marcelo!!
Sou leitora do TdC a algum tempo e tenho interesse de saber mais sobre exercícios sobre canalização de energia, e sobre a importância deles dentro dos rituais pagãos, e atualmente, nas ordem “discretas” e invisiveis. Você teria algumas dicas de livros que eu poderia ler??
Por falar em filmes, Marcelo, você já assistiu um filme chamado Holy Mountain?
http://www.youtube.com/watch?v=T9Dh-9dkrqg
@MDD – Ainda não, mas o Jodorowsky é fera.
oi ronaldo! eu gosto muito do jodorowsky. tem um outro filme dele, "o topo", que é massa tb!
ve aí! um abraço!
Tem e não tem a ver..
Você já ouviu falar na escola Summerhill? O que você acha? É uma escola que respeita as crianças como um indivíduo, como o ser, lhe permitem e ensinam a fazerem suas próprias escolhas. Foi a primeira escola humanista-existencialista e está ativa até hoje com resultado mais do que satisfatórios.
http://circo.nosotros.vilabol.uol.com.br/summerhill.html
Quem quiser ler mais sobre, procurem sobre Carl Rogers, Sartre, A.S Neil.
acho que voce respondeu em parte uma pergunta que lhe fiz um dia desses em outra coluna.. sobre vontade propria e submissão a outras consciencias..
mas eis que me pergunto (novamente.. heheh):
Tento, realmente, me impor esta ideia de que a Vontade é tudo, que somos somente influenciados pelo nosso proprio livre-arbitrio.. mas então, porque a representação de certos planetas no universo muda nossa consciencia?
Por exemplo, sobre algo que li sobre as fases da Lua.. e os periodos de renovação..
Qual a real razão de decidirmos fazer um determinado trabalho na Terra e por assim, escolhermos, anteriormente nosso arquétipos?!
porque temos que vir a Terra? Não podemos exercer/aprender/evoluir de outras maneiras? (nao sou ingrato por estar aqui, so a nivel de questionamento mesmo)
E uma duvida um tanto pessoal..
Como disse anteriormente, tenho amigos que, infelizmente, não consigo ter mais tanto contato e que possuem tais conhecimentos..
Por mais que eu tenha constatemente, lido, aprendido e etc.. nunca realizei nenhuma parte pratica com eles..
nunca treinei!
e de um tempo para cá.. tenho “percebido” coisas que antes não percebia..
Um exemplo… (pode parecer cliche, mas de fato aconteceu) foi o que ocorreu durante uma semana aqui em casa..
a mesma TV ligava e desligava sozinha jutamente com a luz.. (ate entao pensava: Algum defeito eletrico)
ate o ponto.. em que copos se mexeram..
e que comecei a ouvir vozes.. de uma criança..
e certa vez o vi.. tentando “brincar” comigo..
quando questionei o meu amigo sobre, ele esteve aqui e falou
que era uma criança em busca de ajuda..
mas ficou a duvida no ar e nao o encontrei mais com calma p conversar sobre..
como eu percebi, como isso ocorreu, se eu não fiz parte pratica.. nao treinei?!
Uma outra vez.. foi qdo tinha ido ao meu 1 encontro aberto da Amorc (nao sou membro, so fui essa vez para conhecer melhor a sociedade)..
estava me sentindo super bem, em paz..
e na volta para casa..
encontrei uma amiga e acabei por encostar nela ..
e no momento em que enconstei nela, senti (nao “vi”, quer dizer visualizei mas nao vi de fato.. complicado explicar com palavras..) uma cadeia de eventos que levariam a um resultado muito inesperado, dado a situação do momento em que estavamos (sei que parece um exemplo abstrato, mas nao quero me expor muito.. )
E com o tempo, esse “resultado” chegou.. e foi exatamente como o “senti” antes..
Entao isso reacende minha duvida sobre nosso livre-arbitrio, pq de fato fiz de tudo para que esse resultado não se concretizasse e mesmo assim, se concretizou..
Sei que são muitas perguntas…
hehehe
mass fico imensamente grato se puder responder algumas..
e dar dicas de leitura sobre tais..
muito obrigado
E mais uma pergunta que me ocorreu agora, Marcelo. Talvez essa seja a mais importante: por que é necessário um RPG universal com evolução de espíritos, pontos karmicos, simbolismos, magia, etc? Por que é preciso ACREDITAR nisso para funcionar? Por que essas entidades não se revelam para todos os seres do universo e nos unem de uma vez por todas para alcançarmos a perfeição e nos tornarmos deuses, no sentido mais pleno da palavra? Por que é preciso uma competiçãozinha de espírito, quando se tem tal poder e magnitude? Por que sermos células no universo se poderíamos ser DONOS dele, todos igualmente evoluídos? Algum “plano divino”, você responderia? Isso está se parecendo muito com respostas cristãs.
Remove-se o lado espiritual do mundo, e todas essas perguntas são respondidas. Curioso.
@MDD – Simplesmente porque as Igrejas dogmáticas mantiveram a população do planeta sob domínio do medo por quase 1600 anos, e quem está se libertando ainda está em fase de negação (ateísmo). A humanidade ainda está MUITO adormecida… Dá pra perceber isso pelos comentários agressivos de céticos e crentes aqui e no S&H… imagina se eu falo as coisas que eu coloco aqui no blog para uma comunidade de inseridos digitais, o que aconteceria? Tem certeza mesmo que acabaram as fogueiras?
Perguntas muito boas Padawan
Marcelo, ilumine nossas mentes. Qual a real força de egrégoras como a da ICAR e IRUD.
E também tenho a mesmo dúvida sobre se no final das contas, egrégoras são espíritos, ou vice-versa.
@MDD – São egrégoras violentíssimas. Ciumentas e possessivas ao extremo. Ela toma a mente dos fiéis de tal maneira que eles se tornam parte da “massa” ao invés de pensarem por eles mesmos. Tente explicar reencarnação para a sua tia ou avó crente e você vai entender o que eu estou falando.
E por que esses experimentos do Waldo não são disseminados e conhecidos pela comunidade científica séria? (Veja que, como você, eu também separo os cientistas – faz um tempo atrás que uma comentarista daqui escreveu um texto enorme falando sobre a ética e a atitude existente nos mais altos níveis da ciência internacional, pessoas sérias, dedicadas, analíticas, enfim, verdadeiros homens e mulheres da ciência de verdade)
@MDD – O Waldo eu sei que desde o incidente com o Jean Manzon e o David Nasser (que foram fazer uma “reportagem” com o Chico e além de deturpar tudo o que viram ainda usaram a farsa que montaram para ridicularizar o espiritismo), ele está pouco se lixando para os ditos “cientistas sérios”, assim como muita gente na FEB (Federação Espírita Brasileira) tem birra de qualquer tipo de gente externa. Eu lembro de mais de uma vez ter visto experimentos do tipo “colocam um médium em uma sala, um papel na outra e o espírito vai lá e conta pra ele” e eu perguntava pra minha mãe (que trabalhou 40 anos como voluntária na FEB) porque não faziam aquilo na TV para provar ao mundo que o kardecismo era real e ela respondia “porque não interessa; vão distorcer tudo e etc etc etc” – e ela citava o tal episódio). Quando eu conheci o Kentaro, uma das primeiras coisas que eu quis fazer era apresentar alguns amigos meus que são médiuns e seus guias fazem coisas “sobrenaturais’, mas pergunta se eu consegui convencer um advogado que ganha mais de 20k por mês a se expor? obvio que não. Na R+C tem muito médium capaz de fazer coisas fantásticas, em termos de cura e afins… a maioria deles é médico “de verdade”, chefe de departamentos em hospitais grandes, juizes, delegados, etc… NINGUÉM quer se expor (se você fosse juiz, concordaria em participar de experimentos cientificos para determinar sua mediunidade? e depois vem um imbecil materialista pra falar que o cara é “esquizofrenico” – no thanks); e parece um concenso neste meio que o pessoal “de fora” só vai querer ridicularizar e distorcer tudo. Como temos acesso a pesquisadores, médicos, matemáticos, engenheiros DENTRO das ordens iniciáticas, pra que precisamos da “comunidade científica séria”?
Não sei, Marcelo. Uma hora você diz que o mundo espiritual pode ser estudado, e em outra, normalmente quando aparecem experimentos científicos negando, você diz que a ciência não é capaz de estudar essas coisas (“AINDA”).
@MDD – Ainda estou terminando o artigo que refuta os experimentos com astrologia, por exemplo. 90% deles usa apenas “signo solar” para fazer as medições e óbvio que isso vai dar FAIL… testes com acupuntura também parecem ser conduzidos de maneira tosca, e há uma grande pressão por parte dos laboratórios para desacreditar florais e homeopatia. Para quem é leigo ou cético-de-internet, até pode acreditar, mas para quem convive com acupunturistas e homeopatas, estas “experiencias que demonstram que estas tecnicas nao funcionam” simplesmente não são aceitáveis, porque o resultado é visto e testado diariamente nos consultórios destes caras.
O que estou dizendo é que, tudo bem, você levitou, falou com entidades mil, viu coisas bizarras… tudo isso pode ser resultado do que comentei: a suspensão do seu lado cético em relação a essas experiência pode ter feito você acreditar que foram reais, mas esse não é meu ponto. O ponto é: POR QUE experiências assim não são melhor divulgadas e estudadas por todo tipo de gente, de cientistas a fanáticos religiosos loucos? Se existe evidência dessa magnitude, por que até hoje ainda estamos com essa batalhazinha ilusória de ciência x religião?
A única coisa que você consegue responder, Marcelo, e por favor, não me entenda mal, estou tentando ser o mais humano possível aqui, ter uma conversa decente com você, a única objeção que você apresenta é que estamos adormecidos e a ciência cética é constituída por indivíduos que estão com birra dos cristãos? Será mesmo que TODOS os testes científicos foram feitos nas coxas? Que TODOS os cientistas estão em negação em relação ao esoterismo? Que somente os testes que apontam a possibilidade de um mundo espiritual é que foram bem realizados? É conveniente DEMAIS, Del Debbio. A ciência não é composta somente de indivíduos de má fé que acabaram de descobrir que Deus não existe. Você cria esse esteriótipo porque é a única forma de validar o que diz.
@MDD – este estereotipo existe, infelizmente. Estou convivendo com ele agora com o tal desafio da astrologia. Eu vejo a preparação dos testes, sem que o pessoal tenha a menor idéia DO QUE estão testando, de como funciona o método ou até mesmo para que serve uma mapa astral. O teste que inventaram é tão complicado que equivaleria a eu dar 20 fotos e 20 gotas de sangue pra um geneticista e falar pra ele ligar cada foto à gota de sangue. E na tal lista de ceticismo aberto, não há debate. Todos já começaram de antemão convencidos de que não funciona, etc etc.
É muito bonito falar em “método científico”, mas vai pedir bolsa na FAPESP para estudar chakras, acupuntura, glandula pineal e mediunidade ou astrologia para ver se não há a “negação ao esoterismo”. Recentemente, uma das diretoras do hospital veterinario da USP disse que homeopatia ali só depois que ela morrer, há declarações que “se a estatistica comprova a astrologia, então eu deixo de acreditar na estatística” e assim por diante. Há uma coleção destes comentários.
E se me permite sair um pouco desse foco e me estender ainda mais: eu acho REPUGNANTE essa idéia de que ateus e céticos terão um tratamento diferente, por que não dizer, mais “tortuoso”, ao morrerem, só porque deixaram de acreditar nessas coisas. Só o fato de você dizer que ateus ficarão com o espírito preso ao corpo é uma forma de incutir medo da mesma forma que os católicos faziam com o inferno. É Aposta de Pascal, Marcelo. Aquela mesma que você postou com a resposta de Dawkins, dias atrás.
@MDD – São relatos baseados em experiencia própria. Não é “castigo” nenhum… oras… me responde, então… quando você morrer, o que vai acontecer com você? a sua resposta é “meu corpo vai apodrecer e se dissolver, bla bla bla… e explica como funciona a parte biologica e tal”. Meu caro, não é aposta de Pascal nenhuma, VOCÊ (ou melhor, a SUA MENTE) é que vai causar isso a você… não tem absolutamente NADA de castigo, quem escolheu decompor foi voce mesmo. No momento em que o espírito percebe o que aconteceu e chama por ajuda, há entidades encarregadas de socorrê-los. Aliás, se não me engano, há grupso especializados em buscar este tipo de gente presa nos corpos físicos. Não tenho a menor necessidade de “converter” ninguém ao hermetismo. Não cobramos dízimo e não precisamos de quantidade, só de qualidade.
E eu acho repugnante porque não posso acreditar que um universo tão imenso como esse (“uma questão de escala”) obedeça a tal regra ridícula, de julgar os “ímpios” como lixo e dar a eles uma punição simplesmente por não terem visto a necessidade de acreditar em um mundo espiritual, por falta de evidências e… utilidade, oras. Todos nós vivemos a mesma vida neste planeta. Estamos sujeitos às mesmas adversidades e problemas. Conquistamos as coisas com nossa força de vontade. Não há por que nos submetermos a crenças diversas só para garantir que nosso espírito vá para um lugar melhor, quando nossa vida toda depende somente do que está aqui, do palpável, do material, para acontecer. Ateus e crentes sentem as mesmas emoções, independente do quão céticos ou religiosos sejam.
@MDD – Quem colocou a questão do julgamento foi VOCE. Quem escolhe decompor são os próprios materialistas, oras. São VOCÊS quem plasmam isso. Não há julgamento por parte de ninguém, é um processo natural escolhido pela própria pessoa que fica atrelada ao corpo. Aliás, todas as lendas de fantasmas e afins sempre giram em torno de lugares ou pessoas ou tesouros… justamente porque os infelizes ficam presos (por eles mesmos) nesses ambientes.
É ridículo, Marcelo. Somos NADA nesse universo. Um planetinha bosta, uma poeira na imensidão desse lugar. Não somos o centro de nada. Cogitar que o universo esteja sujeito a essas coisas que você escreve aqui é diminuí-lo, é torná-lo humano, como qualquer outra religião faz. É dar importância demais a esse pedaço de pedra com água. Dizer que fazemos parte de um sistema complexo de RPG, com demônios, energias negativas, conjurações, moedas de proteção e etc… Isso é demasiado humano e local. E é baseado em puro medo, aquele do pior tipo: o da morte. É tão difícil assim imaginar que viraremos pó ao morrer, quando em vida não passamos disso frente à imensidão do espaço? Me parece que esse seria o verdadeiro inferno para qualquer religioso, incluso os ocultistas, e por isso criam toda sorte de amenizações. Eu não consigo conceber que um “engenheiro de karma” esteja minimamente preocupado com o que mamíferos com cérebro desenvolvido acreditam ou deixem de acreditar, o que façam ou deixam de fazer.
@MDD – Eu não estou nem um pouco preocupado com a morte. Qualquer iniciação de verdade sempre inclui o iniciado ser retirado de seu corpo para o Plano Astral e observar (em espírito) o corpo inerte sobre a mesa, e compreender que ele não é aquele monte de carne, mas algo maior que aquilo (e sim, eu já passei por isso).
Marcelo, os cientistas não sabem da origem da Lua e do Big Bang porque dependem somente de si mesmos e de teorias e observações. Vocês, no entanto, tem contato com entidades que estão vivas há muito tempo, entidades para quem o próprio tempo é nada, e que possuem vasto conhecimento desse universo. E mesmo assim, ainda não sabem nada sobre elas? Em milhares de anos de história neste planeta, os ocultistas não conseguem responder essas perguntas que um cético que nem eu consegue formular?
@MDD – As entidades respondem sim, mas trabalham com linguagem simbolica e analogias, porque nosso vocabulário é muito simplório para descrever um monte de de coisas… nos faltam sentidos para compreender metade do que eles tem pra ensinar, e os ocultistas que lidam com estas entidades gastam seu tempo fazendo perguntas que não são relacionadas à física quantica porque têm outras agendas para cumprir, e os materialistas que aproveitariam estas respostas nunca pisaram em um terreiro… Com todo o respeito, mas para que eu vou perder o meu tempo discutindo mapas astrais de entidades nascidas em marte ou jupiter com ceticos-materialistas que acham que não existe vida fora da terra, que mediuns sao todos esquizofrenicos, que astrologia é pseudo-ciencia, simbologia é idiotice e todos os ocultistas são charlatões e vigaristas? Por que eu vou gastar o pouco tempo que conseguimos com estas entidades incorporadas para perguntar respostas de equações (que não querem dizer nada pra um ser que vive em outra dimensão)? Um Mestre comentou uma vez comigo que as Ordens não são secretas por capricho, mas por necessidade, pois as coisas com as quais lidamos são tão alienígenas que simplesmente as pessoas comuns não são capazes de compreender. Eu senti bem isso quanto tentei explicar pros céticos pela milésima vez como funciona a Astrologia e fui cortado com um “mas o experimento (que eu demonstrei estar errado) do fulaninho XYZ mostrou que não funciona”.
Eu te digo que preferiria ter meu espírito e minha consciência aniquilados no momento de minha morte, virar pó de fato, do que ter o desgosto de descobrir que esse universo grandioso é regido por leis arbitrárias, entidades tão negligentes quanto o Deus dos cristãos, que não somos senão personagens de um RPG medíocre, primitivo, limitado e humano. E o único motivo para explicar por que o universo seria assim, é constatando que essas idéias não vieram dessas entidades superiores, que imagino que teriam uma consciência absurdamente avançada e justa, incompreensível para meros super-macacos que somos.
@MDD – existem coisas grandiosas além da Terra… mas o ser humano ainda tem de evoluir muito pra chegar lá.
Não soa bem aos meus ouvidos “faça o que tu queres, há de ser tudo da lei” e logo em seguida “mas lembre-se da lei do karma, o que vai volta”. Do jeito que é falado não parece muito diferente do deus punitivo ensinado na bíblia “livre arbítrio, mas colhe o que planta”.
Pq as pessoas não conseguem pensar em fazer o “bem” ou “mal” sem levar nada em troca? Apenas como escolhas certas naquele momento das suas vidas?
Não acho que a lei do karma era pra ser levado dessa forma. Esse metódo compensatório, punitivo só serve pra deixar as pessoas mais presas a algo que elas nunca serão. Pois se elas vivem uma farça, elas são uma farça. E até onde sei, o karma não considera se você der com a esquerda esperando com a direita.
Carissímo MDD,
Belas respostas suas ao Tetris. Estou começando minha iniciação e quando mais aprendo percebo que não sei nada. Sugiro ao Tetris, que parece se ruma pessoa de bom senso que procure mais informações sobre ocultismo, procure entrar em uma ordem séria e depois de algums tempo poderia voltar e fazer seus comentários sobre o aprendizado. Acho que todos já fomos cétimos um dia.
Um abs,
Carlos A.
Ciência ortodoxa e espiritualidade progressiva…
Vai chegar o tempo em que conhecimentos aparentemente tão separados vão se encontrar, para a felicidade dos espiritualizados; e vão se chocar, para desespero do rebanho que não vai além dos sentidos do corpo físico.
É normal não conseguir conceber tudo o que é explicado aqui, como é perfeitamente normal ninguem ter as noções de proporção explicadas no video dos planetas/estrelas.
Aposto minha HP 50g, que as experiências que os cientistas realizam com o conceito mais “fora da caixa” criam resultados que levam todo um ramo da ciência a pensar de maneira diferente, e assim evoluir.
É similar quando começamos perceber que o modelo tridimensional e determinístico que estamos atrelado é apenas parte da história [estes estudos apresentados aqui nos levam a isto], e o deterministico sempre será apenas relativo, pois sempre definimos as variáveis.
O grande problema para os modeladores das exatas é que não tem manual de instruções, não tem teoria [extamente pelo oque o marcelo explicou, faltam sentidos], gira tudo na base do teorema, a coisa se prova por ela mesma. Não dá para explicar, muito pode ser dito, muito pode escrito, mas a coisa apenas funciona com experimentação.
@MDD disse: “‘meu corpo vai apodrecer e se dissolver, bla bla bla… e explica como funciona a parte biologica e tal’. Meu caro, não é aposta de Pascal nenhuma, VOCÊ (ou melhor, a SUA MENTE) é que vai causar isso a você… não tem absolutamente NADA de castigo, quem escolheu decompor foi voce mesmo. No momento em que o espírito percebe o que aconteceu e chama por ajuda, há entidades encarregadas de socorrê-los. Aliás, se não me engano, há grupso especializados em buscar este tipo de gente presa nos corpos físicos”.
Verdade. São os Guardiões. Os Caveiras.
“Matar os hábitos negativos” … acho que é o desafio para mim e para todos nós.
Agora a parte q gostei muito foi a boa discussão entre Tetris e vc Marcelo. De certa forma muitos dos questionamentos do Tetris tb são meus, mas estou da mesma maneira me iniciando ao mistérios e abrindo minha mente. Respostas e idéias novas surgindo.
Mas tudo isso é valido, devemos nos questionar sempre. A verdade é individual e personalíssima. Devemos fugir de quem afirma ter a verdade.
“Não há nada que conduza à verdade. Temos que navegar por mares sem roteiros para encontra-la.” J. Krishnamurti
Olá Marcelo ótimo texto. Recomendo aos céticos de plantão que leiam o livro Universo Holográfico, ele da a base cientifica para a existência da vida após a morte, egrégoras, cidades astrais e tudo mais que é discutido no seu blog.
Gostaria de tirar algumas dúvidas sobre egrégoras.
Egrégoras são universais (outros planetas podem acessar as egrégoras criadas na terra e vice-versa)?
Egrégoras também são criadas nos planos astrais?
Você falou sobre egrégoras violentas, ciumentas, possessivas.
Infelizmente desde criança fui programado para acreditar que espíritos eram coisa do “diabo”… Quando minhas crenças começaram a mudar e passei a me dedicar ao meu aperfeiçoamento espiritual tive algumas experiencias bem assustadoras. A principio fiquei tão assustado que achei que não devia mais tentar…que isso era coisa do “diabo”. Após meditar sobre oque vinha ocorrendo conclui que isso estava acorrendo por causa de algum tipo de mudança de nivel energético. Após conhecer o conceito de egrégora ficou claro pra mim que quando você faz parte de uma egrégora você fica sujeito as leis dela…(Favor corrija se eu estiver errado.) Para encurtar a história atualmente faço meus exercícios e raramente sofro algum tipo de assédio astral. Mesmo que raro eles ainda ocorrem isto é um sinal de que ainda não me livrei das antigas agrégoras?
Atualmente qual livro você esta lendo?
Acho que o Marcelo fala por si e por um monte de gente, mesmo sem que ele tenha essa inteção. Mas eu gostaria de dar o meu pitaco sobre as questões levantadas por Tetris.
Eu não posso afirmar que acredito na reencarnação da maneira como ela é descrita pelo espiritismo. Eu não me baseio em fé. Tenho uma série de hipóteses, mas nenhuma foi comprovada pela minha experiência AINDA. E.. quer saber? Pra mim não importa se Anúbis vai pesar meu coração, se uma comissão parlamentar de inquérito formada por senhores do karma vai me oferecer uma vaga na terra novamente ou se um anjo e um demônio vão disputar minha alma num tribunal de júri. Isso deixa pra depois.
Não tenho a necessidade de saber tudo, pois, como já foi dito, nosso entendimento e linguagem é precário demais pra certas coisas.
Na “academia” aprendi que a ciência oficial não trata da Verdade, mas de verdades-científicas momentâneas e refutáveis por definição.
Uma coisa é certa. Muitos de meus experimentos mágicos deram resultados. E olha que eu sou um estudante solitário (mas isso é opção minha). Imagina o pessoal que, como o Marcelo, está em contato com egrégoras fortíssimas.
Continuo cético e desconfiado. Isso só traz mais força às convicções que tenho hoje sobre a magia. Ela existe e funciona. Só isso.
Muitos “céticos” estão ainda por superar o cientificismo.
A ciência oficial, hoje, cumpre um papel que já fora da religião: o de satisfazer a necessidade de certezas.
Na minha humilde opinião um verdadeiro ocultista deve resignar-se e assumir sua ignorância. Assumir que seu conhecimento e saber só vão até certo ponto. Que tem limites. Só esse passo já é uma grande prova de maturidade.
Talvez alguns, consciente ou incoscientemente, nem queiram superar algumas fases, pois o preço é alto e o caminho não tem volta. Depois de tomada a pílula (vide Matrix), pronto.
A ciência Hermética explica tudo? Não e nem pretende.
A ciência oficial não vai te explicar nada. Ninguém vai te dizer nada que corresponda precisamente à realidade.
O homem não é nada?
Depois de superado o cientificismo, amigo, pode-se ver claramente:
Nada é verdadeiro. Tudo é possível.
MDD ta animado…
Uma das melhores discussões que eu li nesse blog nos ultimos tempos. Tetris, aconselho a leitura de Niklas Luhmann… Abre muito a perspectiva. Ou leia X-man… rsrs…
O post me foi bastante esclarecedor. De grande proveito para aqueles que, como eu, são ávidos pelo conhecimento mas carecem de qualquer experiência prática.
Independentemente, de qualquer forma, da crença ou descrença no que foi abordado, seus textos levantam questões filosóficas interessantíssimas. E os comentários que o pessoal faz muitas vezes são muito bacanas também.
Meus parabéns pela iniciativa e persistência,
Um grande abraço
1- Obrigado MDD!
2- Obrigado Tetris!
3- P#ta que pariu MDD! Pelo amos de Deus! Faz uma grande entrevista com os leitores do TdC, nos coloque em um grupo e nos “inicie” pelo amor de DEUS!
Essa discursam foi pw 🙂 mas eu queria tenta fazer um desafio ao Tetris e a seus brothers, eu queria que eles tentassem sair do corpo em uma projeção astral 🙂 aposto como ele ia ficar abestado kkkkkkk. Mas caras como o tetris são importantes, pois me dão mais estiga pra estudar mais e a me desenvolver mias ainda, nos temos que tirar o melhor de tudo que vem ate nos (e ainda me dão a chance de pensar com as discussões que é a melhor parte)
Valw irmãos de caminhada
Parabéns ao tetris e ao MDD pois o tetris conseguiu expressar algumas perguntas que eu não sabia como perguntar e ao MDD pois respondeu.Mas no final das contas tetris acho q sobre o que vc flou sobre morrer e virar pó é triste demais, pois se vc pensar quantas vezes na sua vida vc num aprendeu lições de que vc mesmo não acreditava que poderia ensinar e suma acredito que no final estamos aqui apenas para aprender, pois se vc pensar mesmo uma vida é pouca pra poder aprender o que é viver, e mesmo que essas entidades cruéis não nos de tudo de mão beijada, temos que buscar nosso proprio caminho pois é como vc disse somos um nada no universo porém em busca de algo maior.
@FernandoMartin e demais:
Leiam Guru Papers – The Masks Of Authoritative Power. Muito bom!
@ Fernando Martin
1- Obrigado MDD!
2- Obrigado Tetris!
3- P#ta que pariu MDD! Pelo amos de Deus! Faz uma grande entrevista com os leitores do TdC, nos coloque em um grupo e nos “inicie” pelo amor de DEUS!
Acho que vc ainda não pegou o espirito da coisa….
Que bom ! Não conhecia isto aqui. Parece que cheguei a um lugar vivo. Estava pesquisando na Net sobre Linhas de Ley no Brasil, e achei uma das melhores explicações que tive acesso. Não há nenhum local que tenha juntado aquelas informações, a não ser a própria percepção de alguém em contato com a LUZ do seu INTERIOR. Também não conhecia o MDD. Será bom contribuir com alguns dos meus insights e vê-los comentados (se eu tiver sorte). Mas será melhor ainda conseguir instrução de como vivenciar, experimentar e ampliar aquilo do que sou feito : a matéria dos meus sentimentos e emoções. Sou um buscador solitário, mas é bom topar de vez em quando com um lampejo da “source”(Matrix).
Por falar nisso, MDD, me ajude, se for possível : O que você sabe sobre SAI BABA ? Algumas informações sobre ele me deixam confuso, para dizer o mínimo.
“E se me permite sair um pouco desse foco e me estender ainda mais: eu acho REPUGNANTE essa idéia de que ateus e céticos terão um tratamento diferente, por que não dizer, mais “tortuoso”, ao morrerem, só porque deixaram de acreditar nessas coisas. Só o fato de você dizer que ateus ficarão com o espírito preso ao corpo é uma forma de incutir medo da mesma forma que os católicos faziam com o inferno. É Aposta de Pascal, Marcelo. Aquela mesma que você postou com a resposta de Dawkins, dias atrás.”
Quanto a esse fato da pessoa ficar presa ao corpo, eu acho que não é exatamente o fato de ser cético/ateu que causa esse fato. Como alguém citou Anúbis, nessa lenda a divindade pesava o coração da pessoa contra uma pena, e se o coração não fosse mais leve ela não iria ao céu. Bem, nunca tive contato com esse tipo de experiência, e acredito que o céu, independente de homem ou espírito, é resultado de uma mente serena. Se tal fato existe, acredito que a pessoa fique presa por viver presa ao materialismo, no sentido de buscar a felicidade somente no Ter, e não no Ser. Conheço ateus que são muito prestativos e têm empatia com os outros; posso estar errado, mas acho que isso tem muito mais a ver com quem a pessoa é na Terra como um todo do que apenas um ponto das suas crenças.
Até mesmo porque eu acredito que existem vários caminhos para a Iluminação, ou a paz interior; existem as religiões hindu, budista e taoísta no oriente, e a religião cristã no ocidente que ensinam esse caminho em sua essência; mas também existe o pensamento de Confúcio no oriente e os filósofos no ocidente, que também mostram o caminho para o homem elevado, sem dogmas religiosos. A Essência(Tao) de todos esses ensinamentos é o mesmo. Como disse Cristo, “Ninguém vai ao Pai senão por mim”, e também “Eu sou o Caminho, a Verdade e a Vida”. Cristo é o homem pleno e iluminado; é o único caminho – pois a diferença entre os caminhos está somente na forma.
Mas isso é somente meu pensamento atual… 🙂
Marcelo, tu que és um cara influído dentro de magia e ritualista, pode me dizer se essa escola iniciatica é, digamos, seria?
http://www.collegium.org.br/calen/forme-seu-grupo-de-estudos
eu estava lendo sobre ela ontem, e pensei em forma um grupo de estudo aki na minha cidade, nada esta confirmado. mas o padecer de um cara experiente é sempre bem vindo.
@MDD – O collegium é bacana. Eu colaboro com o ocultura (menos do que eu gostaria, por falta de tempo livre), mas acho o projeto muito bem feito.
obrigado.
PS: ele desenvolverão o projeto lá do OCULTURA – http://www.ocultura.org.br/index.php/Página_principal
Esta postagem e seus comentários, juntos, formaram um dos melhores ‘links’ desse blog nos últimos tempos.
E, para quem gosta dos estudos thelemicos, sugiro pesquisar algo mais sobre a Umbanda.
Algum problema com o que eu disse??
@MDD – Não sei. O que foi que vc disse? só tenho esta msg sua.
Não sei se estou errado ou viajei nessa, mas na sua resposta ao Tetris a este post (aquele comment kilométrico, com várias respostas), deu para sentir até o nó na garganta que você estava ao responder.
Os céticos são tão fanáticos quanto os extremistas religiosos. E se utilizam de ironia para diminuir o outro lado do debate. A ciência, ou o modo restrito com que esta é por eles abordada, está do lado deles assim como a blíblia está do lado dos evangélicos que juram que Jesus em breve voltará para separar os bons dos maus.
Pessoalmente, escolho no que acreditar. Ninguém ainda me provou que existe reencarnação, mas entendo ser plausível a existência de tal fenômeno. Com relação a energias sutis, mundo astral, etc, só sentindo mesmo para entender.
Claro que muitos dos fenômenos espirituais pode ser explicado pelo aspecto material, atribuindo-se a um acontecimento fortuito ou casual o componente considerado puramente espiritual. Assim fica fácil aplicar a postura reducionista típica da visão meramente materialista. Se serve para alguns, paciência.
Segue link para reflexão sobre a reencarnação:
http://www.folhaespirita.com.br/v2/index.php?q=node/357
@MDD – A palavra “COINCIDENCIA” é uma muleta muito boa para os materialistas. Se eu aperto um botao na parede, coincidentemente a luz acende ou apaga. Se eu sei que existem conduites eletricos ali atrás, na Fundação, a “coincidencia” esta explicada. O mesmo ocorre para fenomenos no Plano Material… se voce encontra alguem que nao via ha tempos, ou uma mensagem cai na sua frente quando voce necessita dela, se voce consulta um oraculo, para quem nao conhece os meandros da luz astral, tudo é uma coincidencia. Por isso que Yesod se chama “fundação”.
marcelo…que dizer, se eu fizer um ritual xamanico para uma cura, vou invocar um espirito da egrégora do xamanismo, é mais ou menos isso….?
Se todo ato intencional é um ato magico,ou a intenção com vontade, produz nossos desejos, então a meditação, oração, visualização ou qualquer forma de magia é válida. então do ponto de vista do mago tudo é válido, mas claro que tem se preparar para tal ritual que se pretende fazer. O que quero dizer com isso que esses espiritualitas, terapeutas, que utilizam decretos, rituais com seu estilo, formas de cura quântica, isso tudo que eles fazem com boa inteção é magia ou não é …pode dar uma dica marcelo, agradeço valeú!!!
Aí entra no campo filosífico do “O que é magia”.
Dependendo de quem e como, rezar um terço pode ser magia.
Tudo é … possível.
Marcelo, essa OTO é a representação brasileira mesmo? ou é mais uma dessas Otos da internet?
Abraço
@VIIII “Conheço ateus que são muito prestativos e têm empatia com os outros; posso estar errado, mas acho que isso tem muito mais a ver com quem a pessoa é na Terra como um todo do que apenas um ponto das suas crenças.”
Certamente, a questão é que o mecanismo explicado pelo MDD é bem diferente da ameaça covarde alicerçada na mitologia do inferno e da danação eterna. Como o próprio MDD disse, devem existir grupos do outro lado ajudem essas pessoas. Mais: considerando que o ateu tenha sido uma pessoa prestativa quando viva, certamente o equilíbrio cármico vai “pavimentar” o caminho para esses grupos.
Isso me lembra um caso interessante em um exercício de visualização a partir dos chackras. A pessoa se concentrava em cada chackra e tomava nota da primeira imagem que lhe vinha a mente. Uma garota atéia viu no se sétimo chackra um céu nublado. Acredito que esse seja um indicativo interessante para a dinâmica energética do corpo etérico de um cético atéu. O sétimo chacra, relativo a espiritualidade, teria suas trocas energéticas com o ambiente prejudicadas.
É notável a sua disposição ao conhecimento paralelo(cognus mistis) quanto a diferenciar-se no tradicionalismo mundano e administrativo humano, entretanto, há conspirações e verdades que se integram ao absoluto que não é mencionado em nenhum artigo até agora. Congratulo a organização e os artigos a nível informativo e influente. São bons para ler e saber como os dados místicos condensados e modernizados estão se distribuindo. A idéia “do que eles querem” é exatamente esta: Ofuscar a mera realidade e distanciar a humanidade ainda mais do ponto inicial, onde tudo era mais claro. O dicionário webster é mais um ponto pseudocultural de generalizar sentidos, abreviar ou estendê-los, já que o significado original das definições estão se extinguindo e giram em torno do homem “que quer saber”. Claro que o artigo tem sua honra como crítica construtiva e explanação de outros saberes, mas há o homem que também domina as informações em um contraponto neocultural para unificar os sentidos. Aquele que faz isso pode desviar o ponto original dos significados, elavando seu reconhecimento em gerações futuras. “A nível de babilônia, o salário pelos seus secretários é a desconfiança sobre para quem trabalham e a nível de teourgia é galardão mortífero em grau absoluto tais redundâncias para quem as promove, pois o verdadeiro poder não os encostaram”
Javshenu el’horam awéh shaitan’el gehennah rabah…… Obrigado!
Frater… não concordo muito com as teorias de marcelo ramos mota, ele diz se eu fizer uma magia de cura ou porsperidade, seria baixa magia. Eu com uma ciência dessa ñ concordo com ele, mas claro que tem que ter ética e respeito com as leis hermeticas, vc concorda? sobre o livro ataque e defesa astral acho que devemos absover só as defesas contra o astral, magia práticas o resto é só suas teorias.
Marcelo, quando tu diz que os Deuses são egrégoras, essas egrégoras foram criadas pelos pessoas que depositavam sua fé neles, ou já eram energias da natureza que já existiam, e que foram personificadas, e são evocadas nos rituais?
Trabalhar sempre com as energias de uma egrégora, não nos deixa dependentes dela?
@MDD – 1) ambas as coisas ao mesmo tempo. 2) Sim, voce abdica de um pouco do seu livre arbítrio pelo da egrégora em troca da proteção desta.
Sobre os Savants, eles tem isso por causa do Karma ou faz parte da verdadeira vontade deles ”’vou aprender a viver com várias limitações e algumas qualidades” ?
Olá Marcelo!
A respeito de magia e Karma, tenho uma questão. Há algum tempo venho realizando rituais por conta própria para que vizinhos extremamente incômodos mudem de residência. Estes vizinhos prejudicam meu sono e saúde, com barulhos e algazarra, além das provocações. E tudo porque certa vez resolvi reclamar de uma festa absurdamente alta. Faço os rituais para que se mudem ou para que vão pro raio que os parta!!!!
Afinal, meu caro Marcelo, isso é magia negra ou não?
@MDD – tecnicamente, SIM, é Magia Negra. Mas se voce nao os matar ou fizer algo realmente prejudicial, não acho que deveria se preocupar muito com isso. Sumir com eles do seu prédio não vai gerar muito karma negativo.
Li em algum lugar que muitos espiritos trocam de corpos com suicidas
Assim o suicida não pega karma por se matar. Isso é verdade ?
@MDD – De jeito nenhum. O corpo físico e astral são uma coisa só.
Se sim, Vc não acha que existe ordens ( como a Skull and Bones) que treinam adeptos para que no fim do estudo eles troquem de corpos com espiritos ?
Ja que o adepto ja atingiu a iluminação e não precisa mais se reencarnar .
@MDD – não faz nenhum sentido isso, Marina. Que adepto sequer pensaria em se suicidar? Adeptos são pessoas que já sabem o que tem de fazer no Planeta, eles nunca trocariam seus corpos com nenhum espírito, mesmo se fosse possível.
Caro MDD, moro em uma republica de estudantes, e uma menina extremamente gado, era evangélica porém provavelmente nunca deve ter ao menos lido algo da bíblia devido ser uma pessoa extremamente fútil, possui uma energia fétida e fica me atacando mentalmente com todas as formas pensamentos negativas possíveis. A um bom tempo venho utilizando de orações e boas palavras e intenções para com ela, junto da egregora espirita. PORÉM, cansei de seu olhar de superioridade e de suas energias fétidas direcionadas constantemente em minha direção, p vc ter uma idéia minha cabeca dói quando chego perto dela, mesmo eu já me precavendo com orações para que eu anule minhas mas impressões em relação a ela. Se eu mentalizar que essa carga energética pesada, em forma de energia e palavras retorne toda para ela, em sua mente espirito e corpo cada vez que ela direcionar osso para mim e muito errado ? Sinceramente acredito que isso melhore ela mais do que boas vibrações, colher os espinhos que plantamos para os outros trazem boas experiências.
Agradeço pelas considerações sobre como agir com as energias transloucadas do gado total. Um espelho na aura dela seria algo interessante ?
Abraçao, e não vejo a hora de formamos a ordem iniciatica pelo site.
o primeiro post do blog (neste exato instante) é uma boa resposta para sua pergunta. Persevere.
pelo que entendi o termo gado é quem é manobrado (manipulado) é isso?cm faço para deixar de ser gado?
@MDD – Se voce estava procurando por informações, provavelmente você não é 😉 O que os thelemitas chamam de Gado são as pessoas que vivem em rebanhos, precisam de pastores (de carne ou televisivos) que os digam o que fazer, o que comprar, no que pensar, etc…
“Sim, voce abdica de um pouco do seu livre arbítrio pelo da egrégora em troca da proteção desta.”
1-Por favor, pode nos dar um exemplo prático disso?? Que desejo meu que eu troco pelo desejo da egrégora em troca de proteção?? É assim mesmo?? É isso que você quis dizer, eu faço o que a Egrégora quer ao invés do que eu quero (em troca de proteção)?? 2-Essa proteção faz o que?? O que muda?? Me protege de quê??
Bom Anônimo, vou dar um exemplo do que acontece na minha egrégora mais forte (candomblé): eu abdico do meu livre arbítrio quando vou ao barracão participar dos rituais, em dias e horas que não foram determinados por mim, tendo que abrir mão de uma parte da minha vida social, então. Também abdico de uma parte do meu salário com as contribuições que faço para manter a casa funcionando. Abdico de um pouco de recursos mentais e emocionais quando converso com irmãos de santo que sinto que estão precisando de apoio. Abdico do meu descanso (e da minha enorme preguiça) quando vou para lá trabalhar (trabalho físico mesmo, cozinhar, varrer, limpar banheiro, tem uma média de 25 pessoas na casa em cada festa e todos comem, tomam banho, etc). Isso sem contar a energia espiritual que é doada a cada ritual que participo e que é direcionado para o bem estar de outra pessoa…Todas essas contribuições, apesar de voluntárias, são feitas seguindo as regras da casa, que não foram criadas por mim e não podem ser negociadas em muitos casos.
O que eu ganho em troca? Bem, além da paz de espírito de estar cumprindo o que eu considero uma parte importante da minha missão nesta vida, da orientação espiritual para assuntos práticos do dia-a-dia (do tipo´”não troque de casa agora, espere mais um pouco para se mudar”), de estar emocionalmente forte e centrada, posso citar também que desde que entrei para minha casa de santo eu nunca mais fui assaltada ( o que já tinha acontecido várias vezes antes);)
Obrigado pelo exemplo. Mas eu gostaria ainda que o Tio Marcelo mesmo esclarecesse mais essa dúvida para mim. Pois acredito que pode haver mais coisas por trás dessas interações de livre arbítrio. Acredito que isto envolva mais questões de estado de consciência de, por exemplo no que acreditar, e também o que praticar, que atitudes tomar, com os outros e consigo para não perder a proteção da egrégora. etc. E acredito que a proteção seja de mais coisas além de não ser assaltado. Mas Obrigado mesmo pela contribuição assim por eu conseguir pelo menos um exemplo.
Por favor Tio DD me ajude.
“Sim, voce abdica de um pouco do seu livre arbítrio pelo da egrégora em troca da proteção desta.”
1-Por favor, pode nos dar um exemplo prático disso?? Que desejo meu que eu troco pelo desejo da egrégora em troca de proteção?? É assim mesmo?? É isso que você quis dizer, eu faço o que a Egrégora quer ao invés do que eu quero (em troca de proteção)?? 2-Essa proteção faz o que?? O que muda?? Me protege de quê?
As pessoas estão mal acostumadas e querem respostas prontas e ESQUECEM que o mais fantástico e incrível não é chegar ao destino mas sim a “viagem” que se faz até lá…
metaforicamente, saímos em uma busca, como um hobbit sai em uma aventura sem saber quantos anos a mesma levará… não se preocupe com o resultado final… aproveite todo o caminho, pousos, paisagens, aventuras, perigos, romances…
quem quer respostas prontas perde tudo isso…
Nesse caso não seriamos gado seu?
@MDD – Eu espero que não !!! rsrsrsrsr… mas é um perigo das Qlippoth… ao mesmo tempo em que elas vão tentar vocês com a PREGUIÇA de estudar e pensar e correr atrás, empurrando vocês para ficarem encostados esperando que EU resolva todos os problemas da vida de vocês e diga como vocês tem de pensar, as Qlippoth estarão me testando em RAFLIFU, “o Senhor dos Falsos idolos”, casca de Resh… enquanto RESH procura fazer com que vocês estudem, pesquisem e se individualizem cada vez mais, em busca da razão, RAFLIFU faz com que o orgulho me tente a querer me tornar o líder-supremo dos estudantes que procuram o tdC… Como vê, existem mais forças tentando atrapalhar todo mundo do que sonha a vã filosofia…
“Ideias a respeito de limitações ou falhas devem ser mantidas no nível mínimo e, se possível, eliminadas completamente. Para isto, existem certas técnicas de meditação que ensinarei nas colunas futuras.”
Alguém pode me indicar onde está esse texto? Obrigado 🙂
Muito interessante o texto, nos aguça a buscar mais informação. Esse texto e outros estão no livro O Grande Computador Celeste! Esse texto em questão esta na página 218
Olá Marcelo,
Por favor, gostaria de fazer algumas perguntas:
1-A auto iniciação é possível? Como?
2-Sou cristão e já li relatos de pessoas que após muito tempo de oração entravam em estados alterados de consciência e começavam a emanar luz, na sua opinião, o que seria essa luz?
3-As coisas que magicos como o David Blaine fazem, são apenas truques ou são algum tipo de magia?
Muito obrigado e parabéns pelo site.