No livro “Lições de Umbanda e Quimbanda na Palavra de Um Preto-Velho” – W. W. da Matta e Silva, há um relato de Pai Ernesto de Moçambique sobre a diferença entre a mediunidade da “mesa kardecista” e a mediunidade de Umbanda :
“Pergunta : Existe alguma diferença entre a mediunidade da mesa kardecista e a mediunidade de Umbanda?
Resposta : “Sim! A mediunidade no chamado espiritismo de mesa é acentuadamente mental, as comunicações são quase telepáticas, predominantemente inspirativas, isto e’, os espíritos atuam mais sobre a mente dos médiuns, pois a atividade do espiritismo se processa mais no plano mental. Espiritismo de mesa não tem a missão de atuar no baixo astral contra os elementos de magia negra, como acontece com a Umbanda. Ele é quase exclusivamente doutrinário, mostrando aos homens o caminho a ser seguido a fim de se elevarem verticalmente a Deus. Sua doutrina fundamenta-se principalmente na reencarnação e na Lei da Causa e do Efeito. Abre a porta, mostra o caminho iluminado e aconselha o homem a percorre-lo a fim de alcançar a sua libertação dos renascimentos dolorosos em mundos de sofrimentos, como é o nosso atualmente, candidatando-se à vivência em mundos melhores. Em virtude disso, a defesa do médium kardecista reside quase exclusivamente na sua conduta moral e elevação dos sentimentos, portanto os espíritos da mesa kardecista, após cumprirem suas tarefas benfeitoras, devem atender outras obrigações inadiáveis.
É da tradição espirita kardecista que os espíritos manifestem-se pelo pensamento, cabendo aos médiuns transmitirem as idéia com o seu próprio vocabulário e não as configurações dos espíritos comunicantes.
Em face do habitual cerceamento mediúnico junto às mesas kardecistas, os espíritos tem de se limitar ao intercâmbio mais mental e menos fenomênico, isto é, mais idéias e menos personalidade. Qualquer coação ou advertência contraria no exercício da mediunidade reduz-lhe a passividade mediúnica e desperta a condição anímica. Por esta razão há muito animismo na corrente kardecista.
A faculdade mediúnica do médium ou cavalo de Umbanda é muito diferente da do médium kardecista, considerando-se que um dos principais trabalhos da Umbanda é atuar no baixo astral, submundo das energias degradantes e fonte primaria da vida.
Os médiuns de Umbanda lidam com toda a sorte de tropeços, ciladas, mistificações, magias e demandas contra espíritos sumamente poderosos e cruéis, que manipulam as forcas ocultas negativas com sabedoria. Em conseqüência o seu desenvolvimento obedece a uma técnica especifica diferente da dos médiuns kardecistas. Para se resguardar das vibrações e ataques das chamadas falanges negras, ele tem de valer-se dos elementos da natureza, como seja: banhos de ervas, perfumes, defumações, oferendas nos diversos reinos da natureza, fonte original dos Orixás ,Guias e Protetores, como meios de defesa e limpeza da aura física e psíquica, para poder estar em condições de desempenhar a sua tarefa, sem embargo da indispensável proteção dos seus Guias e Protetores espirituais, em virtude de participarem de trabalhos mediúnicos que ferem profundamente a ação dos espíritos das falanges negras, isto e’, do mal que os perseguem, sempre procurando tirar uma desforra.
Por isso a proteção dos filhos de Terreiro é constituída por verdadeiras tropas de choque comandadas pelos experimentados Orixás, conhecedores das manhas e astucias dos magos negros. Sua atuação é permanente na crosta da Terra e vigiam atentamente os médiuns contra investidas adversas, certos de que ainda é muito precária a defesa guarnecida pela evocação de pensamentos ou de conduta moral superior, ainda bastante rara entre as melhores criaturas. Os Chefes de Legião, Falanges, Sub-falanges, Grupamentos e Protetores, também assumem pesados deveres e responsabilidade de segurança e proteção de seus médiuns. É um compromisso de serviço de fidelidade mutua, porem, de maior responsabilidades dos Chefes de Terreiro.
Dai as descargas fluídicas que se processam nos Terreiros, após certos trabalhos, com a colaboração das falanges do mar e da cachoeira, defumação dos médiuns e do ambiente e dando de beber a todos água fluidificada. Espirito que encarna com o compromisso de mediunidade de Umbanda, recebe no espaço, na preparação de sua reencarnação, nos seus plexos nervosos ou chacras, um acréscimo de energia vital eletromagnética necessária para que ele possa suportar a pesada tarefa que irá desempenhar.
Na corrente kardecista, isto não é necessário, em virtude de não ter de enfrentar trabalhos de magia negra, como acontece na Umbanda, e mesmo permitir aos guias atuarem-lhe mais fortemente nas regiões dos plexos, assumindo o domínio do corpo físico e plastificando suas principais características. Enato vemos caboclos e pretos-velhos revelarem-se nos Terreiros com linguagem deturpada para melhor compreensão da massa humilde, assim como as crianças, encarnando suas maneiras infantis para melhor aceitação das mesmas. “
Mapa Astral de Pablo Picasso
25/10/2024
Respostas de 197
Yoa, excelente trecho , esclareceu muito pq a fama da tal carga negativa que muita gente carrega para fora dos terreiros . Estou lendo a bibliografia recomendada pelo escriba,mas ainda não cheguei no W. W. da Matta e Silva . [ ]’s
Del Debbio a Umbanda então pelo que eu entendi é praticamente goetia pura…ou pior ja que mexe com seres ainda mais baixos do plano astral
@MDD – Entao voce nao entendeu nada. Estude mais, pequeno gafanhoto.
Acredito que vc tenha entendido de forma equivocada.
Uma bela explicação, sem dúvida.
Deve-se notar como muitas pessoas ainda estão longe de um conduta moral adequada como ser humano. Apelam para e espiritismo
ou mesmo a umbanda para resolver suas mazelas, criadas por elas mesmas. O médium tem de carregar pesos para manter um ambiente estável entre todos.
MDD, mas quanto as manifestações agressivas dos obssessores? Uma vez em um GEDE estudamos que os chakras são sim manipulados (as vezes até pela “espiritualidade superior” no intuito de permitir em alguns médiuns a manifestação patente (tal qual na Umbanda), engraçado que na doutrina espírita kardecista eles também atuam no rompimento de vínculos negativos (inclusive “”magia negra””) Agora não lembro da atuação ser tão diversificada… Talvez seja pelo simples fato, dos que precisam mais, irem atrás do mais simples e de fácil acesso (sinceramente a doutrina espírita complica as coisas pros que precisam…). Acho lindo o empenho da espiritualidade (em qualquer área, seja na Umbanda ou no Centro Espírita) na ação contra tais entidades negativas e também no auxílio daqueles que buscam uma melhora na vida… Infelizmente a Umbanda com seus recursos magísticos, seja tão mal compreendida 🙂
Por sinal. Belo Post, assim quem sabe os “espíritas” (principalmente os ex-católicos rs) não se tocam que precisam acabar de uma vez com o preconceito.
Luiz Gustavo!
Achei muito oportuno seu comentário, iniciei meus trabalhos espirita na mesa, hoje estou na Umbanda, e entendo que basta tu querer fazer o bem a teu semelhante, que tu achara o caminho, e pode ter certeza, seja no Kardecismo ou na Umbanda poderemos estender a mão ao nosso próximo, e entendo a nós simples mortais não foi dado o direito de pré julgar quem esta certo ou errado.
Otimo post, já frequentei a FEESP e um centro de Umbanda na zl de SP e realmente a diferença é notavel mesmo para mim que não enxergo alem dos olhos
Calma ae Del Debbio, eu não quis dizer que a Umbanda mexe com a goetia…acabei me espressando mal (de novo), eu quis dizer que os tipos de seres que a Umbanda entra em contato são do tipo goecios e qliphoth…do baixo astral mesmo
Estou frequentando um centro kardecista, para acompanhar meus estudos da codificação. Gostei bastante do tópico, foi bem esclarecedor. Tenho o objetivo de, em breve, visitar alguma tenda de umbanda (já fui uma vez, em 2007, mas minha mentalidade era outra). Então, aproveito o tópico para tirar algumas dúvidas.
1. O que você pode me falar a respeito da denominação kardecista chamada “Racionalismo Cristão”? O centro que estou frequentando não leva este nome, mas acredito que seja derivado dessa corrente.
@MDD – Racionalismo Cristão é uma doutrina espiritualista surgida no Brasil, em 1910. Nascido de uma dissidência do movimento espírita brasileiro, inicialmente denominava-se Espiritismo Racional e Científico Cristão, para depois assumir a atual denominação. Quem sistematizou a doutrina do Racionalismo Cristão foi o português Luís de Matos, que, ao lado do compatriota Luiz Alves Thomas, tornou-se o grande responsável pelos passos iniciais da doutrina racionalista.
2. Quando eu começar a conhecer a umbanda, há algum problema em frequenta-la juntamente com o centro kardecista? Haveria algum conflito de egrégoras? Ou a oposição não é tão forte assim?
@MDD – Não deveria ter. Depende do seu centro kardecista.
3. Conhece alguma tenda de umbanda em Campinas-SP, para me recomendar?
@MDD – em Campinas, não.
Agradeço pela atenção, e espero que minhas perguntas não sejam tão estúpidas. Sou um buscador de primeira viagem, e admiro muito o seu trabalho.
Grande abraço!
Ali em cima diz que uma entidade da Umbanda fala de forma mais simples para que a massa possa entendê-los. Mas se uma pessoa mais culta resolver conversar com eles, a entidade muda seu modo de falar para se tornar mais compreensível (pois uma pessoa com mais domínio do vocabulário padrão pode ter dificuldade em entender alguns termos populares)?
Sei que tô meio atrasada aqui e já devem até ter respondido seu questionamento, mas vamos lá.
Não! As entidades na Umbanda não mudam seu modo de falar para conversar com pessoas mais esclarecidas. Podem acontecer dois fato:
1º- As entidades pedem “ajuda” de cambonos ou de pessoas que estão acostumadas com a linguagem utilizada para “traduzir” certos termos.
2º- As entidades tem acesso a algumas informações e palavras da cebaça do medium e as utilizam em casos de mior necessidade.
“A Umbanda é a prova do amor de Deus pelos pequeninos e sofredores”
Acho interessante também o comentário de Matta e Silva descrito em seu livro “Segredos da Magia de Umbanda e Quimbanda” sobre alguns espíritas-kardecistas. É algo que vejo bastante por aí…
“Agora – mais uma palavrinha aos nossos bons irmãos (em Jesus) kardecistas!
A Umbanda – prezados irmãos – não é o A, B, C do kardecismo! Não faz parte e
nem é ao menos “província” dele, segundo conceito atribuído a Emmanuel, por
intermédio de Chico Xavier – esse exemplo de humildade, esse espelho onde os
que se dizem espíritas deviam se mirar…
Saibam que a verdadeira e eterna doutrina dos espíritos não é apenas essa
doutrina limitada, cerceada, que um grupo de espíritos revelou e o sr. Allan Kardec popularizou pela chamada codificação – segundo o entendimento e as necessidades daquela época, há mais de um século e por isso mesmo é que ficou denominada como Kardecismo.
A Doutrina Kardecista pode ser e é pequena parte da Doutrina dos Espíritos,
parte primária e necessária, porque é um “galho da frondosa árvore da verdade”.
Porém convenhamos que os ensinamentos via Kardec precisam com urgência de
extensos reparos ou nova transfusão de idéias.
Porque – convém repetirmos mais uma vez – quem está agora, no Brasil, com a
missão de repropagar “A Grande Doutrina dos Espíritos” é a Corrente Astral de
Umbanda!
Porque vocês – irmãos kardecistas, em maioria, ficaram aferrados a essa parte
primária da “Grande Doutrina dos Espíritos” que entenderam por bem propagar
através de Kardec… Mas será preciso lembrá-los de que em todas as partes do
mundo já surgiram os precursores da “Grande Doutrina dos Espíritos” com novas
obras, novos esclarecimentos e novas interpretações, revelações etc., sobre todos os aspectos: metafísico, científico, mágico, religioso, astral, social, etc. ?
E para não irmos muito longe, fiquemos aqui no Brasil mesmo, com as obras de
André Luiz, Emmanuel, Irmão X etc., psicografadas pelo sr. Francisco Cândido
Xavier…
Ora, é só lê-las com atenção que se vê, embora com os véus do cuidado literário
ou do ajustamento à linha doutrinária da Federação Espírita Brasileira, muito,
muito mesmo da verdadeira Umbanda de nossos caboclos e pretos-velhos!
Convém ainda lembrar que, no passado, essas obras de André Luís e outros
foram combatidas ferozmente pela maior parte da corrente genuinamente kardecista, que até chegou a considerar e propalar ser o Chico Xavier um perturbado, obcecado etc… para, posteriormente, serem consideradas já como os
clássicos do kardecismo “moderno”…
Irmãos kardecistas – não queiram confundir aquilo que as “humanas criaturas”
praticam como “umbanda”, com a Umbanda de fato e de direto de nossas entidades militantes!
Irmãos kardecistas – não vamos definir mais uma vez as diferenças. Para mais e
para menos, que existem nos sistemas kardecistas e umbandistas. Nesse livro já
consta uma série de confrontos entre o ser médium kardecista e umbandista, que
aclara bem a questão.
Apenas vamos relembrar para vocês que na verdadeira Umbanda não há preconceitos de espécie alguma; temos realmente o correto sentido da caridade e
fraternidade!
Nós não “inchamos o peito” para nos qualificarmos de espíritas, ao mesmo
tempo que repudiamos os espíritos desencarnados que não se apresentam com a “cor definida ou afim”… Compreenderam? Não? Pois – vá lá!
Porque vocês kardecistas (há honrosas exceções, é claro), em seus Centros, em
suas sessões, tem pavor dos “espíritos de negros” (desencarnados é claro) – no
caso, nossos pretos-velhos e dos de índios, no caso, nossos chamados caboclos? Isso é preconceito ou “racismo espirítico”?…
Porque, já assistimos, e são fatos muito comentados no meio umbandista mais
culto, aos casos em que, nas sessões de mesa kardecista, por força de certas
circunstâncias, aconteceu “baixar” preto-velho e caboclo. Santo Deus! Que inquisição!
O Presidente ou o ilustrado Doutrinador, fisionomia severa, cenho carregado, oratória querendo “pular” pela garganta fora, em tom inquisitorial, interrogava:
Quem és? De onde vens? Que queres aqui? Fala! – Aqui não é lugar para isso!
Quer dizer: o subconsciente traindo-se, como quem acusa, “isso aqui não é
terreiro”… é casa de branco!
Irmãos – vocês são espíritas cristãos, fraternistas ou racistas espiríticos? É isso que Kardec ensinou em suas obras? É isso que estão aprendendo nas obras de Chico Xavier?…”
Eu achei essa parte do livro tão agressiva quanto as atitudes de racismo que ela descreve.
Nem todo centro kardecista é assim. A grande falha desse texto é a generalização (estou me referindo ao texto postado Agricultor, não ao post do MDD)
Talvez a maioria dos frequentadores do blog e até mesmo Umbandistas e Kardecistas mais novos não saibam, pela questão da idade mesmo, que naquela época havia um forte briga entre diversas correntes, briga essa que ia para os jornais, radio e televisão.
Lideres kardecistas pedindo prisão a sacerdotes umbandistas, isso enquanto usava instrumentos cirúrgicos para fazer “operações espirituais”, enfim, o circo pegava fogo mesmo. Até para o Chico, como dito no trecho, sobrava algumas faíscas. Isso foi assim com menor intensidade até final dos anos 80 e hoje, apesar de tudo, ainda existe de lado a lado, sei disso por frequentar e manter contato com gente de ambos os segmentos.
É complicado, quando envolve pessoas, muitas vezes o interesse delas fala muito mais alto do que qualquer doutrina.
meu caro amigo sou kardecista mas tenho acesso a umbanda quinbanda camdomble … vamos ser honesto toda religiao pretende ser boa,caridosa mostrar o caminho p/deus,ajudar etc etc e etc mas meu amigo o q estraga sao imcompetentes, gananciosos, as vezes parasitas q querem sobreviver as custas da religiao e p/ isso necessitam de q alguns o sigam e…. bom deus com certesa e bom e justo e creio q ele nao gosta q aja discordia entre seus irmaos seja de q religiao for por isso aconselho a todos façam o bem sem olhar a quem e nao entremos em contendas um abraço
Marcelo, estou lendo o livro Trilhas da Libertação de Manoel P. de Miranda, psicografado pelo Divaldo P. Franco. Ele narra a história de um centro espírita que começa a trabalhar para desarticular o Senhor das Trevas. Como isso se encaixa com o texto acima? Um dos dois é falso, ou o texto é mais genérico, dizendo que isso não costuma acontecer no kardecismo? Valeu!
Interessante! Fiquei curiosa sobre a resposta!
Mais um excelente texto Marcelo, parabéns mais uma vez !
Nossa, texto incrível!!!!!!!
O autor explica de maneira formidável a diferença entre o médium kardecista e o médium umbandista. A Umbanda enfrenta os magos negros e as suas armas, e não se utiliza de magia negra e de espíritos que se encontram no umbral, mentira criada por pessoas ignorantes sobre a Umbanda (e pessoas mau intencionadas também).
Muito bom o texto MDD.
Existe, em outros países, alguma religião parecida com a nossa umbanda, que, através de entidades espirituais, resolvem problemas no astral, ou simplesmente orientam em relação à nossa conduta?
@MDD – Na Europa, existem grupos muito fechados que possuem as mesmas bases, mas com variações culturais (lá o Exu é Cernunnus, as entidades são os seres da floresta, etc. A ritualística é parecida, mas diferente, e ocorrem incorporações também. Na Asia, o culto aos ancestrais permite a conversa direta com avós, bisavós e outros membros falecidos do clã, mas também é algo muito familiar e muito fechado. Nos EUA os malucos conseguiram perverter tudo e chamam de “canalização” com a mesma porcentagem alta de charlatões que temos aqui no Brasil. As incorporações ficam na Santeria, Voodoo ou são tratadas como se fossem esquizofrenia pelos cristãos e ateus americanos.
Puts, queria muito ver os trejeitos e personalidade de entidades “internacionais”. Imagina só, ir numa “gira” de Cernunnus…
@Danilo,de Cernunnos nunca vi “giras” nos ambientes Druidas…rs
Mas se passar por Londres tem um legítimo centro de Umbanda para se visitar:
http://www.umbandatemple.co.uk/
😉
Marcelo, como atua essa magia negra? Sempre imaginei que seria através de espíritos obsessores, gerando influências negativas em quem está sob efeito do trabalho. Nesse caso, manter os pensamentos em níveis elevados, a fim de evitar a sintonia com tais espíritos, seriviria como proteção, não? Ou há outras formas – energéticas – através da qual a magia negra age?
@MDD – Resumindo bastante: Magia Negra é qualquer magia que interfira no livre-arbítrio de uma outra pessoa. Algumas Ordens consideram até mesmo magias de cura como “cinzas” se voce não pedir a permissão da pessoa em questão antes de realizá-la. O COMO a Magia vai atuar depende da técnica usada pelo magista mas independe da “cor” da magia.
Irmão MDD uma dúvida fora do tópico, mas pertinente ao comentário:
Recentemente vi um documentário sobre vampirismo no History ou Discovery… apesar de muito blablablabla sensacionalista de comentários americanos, teve uma história que me chamou atenção. Nesse caso era de uma mulher que dizia ser uma vampira de energia vital das pessoas. Ela já sofreu problemas físicos e disse que conseguiu sobreviver / se sentir melhor ao sugar a força vital de pessoas próximas contra a vontade deles (sim, utilizar o fluído anímico dos outros contra sua vontade é magia negra das boas, que ela dizia fazer involuntariamente). Entretanto, ela diz que, para poder se sentir bem (desconfio que ela criou dependência disso) ela tinha um amigo que era voluntário e doava energia conscientemente para ela (teve até um teste legal que vizeram no programa medindo o campo magnético de ambos mostrando que tinha ali algo de diferente). Nesse caso, ela consumir a energia do doador, porém com a permissão desse, pode ser considerada magia negra??? Ou poderia ser um caso (inconsciente) de ataque mental/astral que fez o cara doar voluntariamente energia para ela (e então, considerado dark art mesmo)???
como assim interferir no livre-arbítrio??
sempre foi a gozação com as religiões porque acreditam num deus que controla tudo como se fossemos marionetes…e agora fala em interferir no livre-arbítrio?
nada interfere no livre-arbítrio…
qual seria a razão da vida se isso fosse possível?
Sim, é possível. Nunca ouviu falar nas amarrações de amor feitas por aí? É uma interferência no livre-arbítrio. A pessoa deixou a outra porque quis e, por meios mágicos, a outra a colocou em seu caminho novamente, ou seja, interferiu no livre-arbítrio da pessoa que quis deixá-la.
interferencia no livre-arbítrio não…no máximo isso é uma influência.
já ouviu falar em força da vontade, convicção, princípios, objetivo, auto-conhecimento? então…quanto mais disso vc tem dentro de vc, qto mais voce vc é isso, mais vc tem o ponto de apoio dentro de vc, e não fora, vc é vc mesmo, independente da situação/lugar que se encontre…vc é forte. . um milhão de fracos não fazem um forte. um milhão de fracos mudam o mundo? talvez sim, talvez não. mas um forte muda o mundo, como já aconteceu antes. e mesmo esse forte. capaz de mudar o mundo, não interfere no livre-arbítrio de um único fraco…no fundo a decisão final é sempre sua.
interferência no livre-arbítrio é uma justificativa tosca pra quem não quer assumir a responsabilidade pelos seus atos…é igual ao velho “eu fiz pq o diabo tava no meu corpo”
É como diz a letra de Freewill, do Rush:
“The stars aren´t aligned
Or the Gods are malign
Blame is better to give than receive.”
Tradução:
“As estrelas não estão alinhadas
Ou os Deuses são malignos
A culpa é melhor de dar do que receber.”
Desculpa, mas acho que você não interpretou da forma correta a palavra interferir. A partir do momento que algo influencia, positiva, ou negativamente, houve uma interferência. Ela não sobrepõe, e nisso você está certo, mas ela influencia, interferindo (se intrometendo, cruzando) naquilo que corria de uma determinada forma.
mas então…por isso é bom escolher bem as palavras…interferir é interferir, e influenciar é influênciar…parecem sinônimos, mas não são…tem uma diferença sutil…mas quando vc começa aprofundar, esse sutil passa a não ser tão sutil assim e muda completamente o significado…
e não necessariamente uma influência gera resultados…
abraço
Não creio que a mediunidade espírita não seja preparada para enfrentar tais ataques ou situações (claro, dependendo de particularidades de indivíduos e do grupo mediúnico em si). Muitos grupos de desobsessão conseguem (com a dificuldade natural que o processo apresenta, claro) lidar com “demandas” desse tipo.
Repetindo: cada caso é um caso, cada grupo com sua finalidade. Obviamente que não dá para sair fazendo desobsessão à torto e à direito, por tudo que o processo exige do grupo e das pessoas que o compõem.
Mas que dá, isso dá!!!!
Olá amigo, eu poderia dizer-lhe o seguinte: Quando alguém está enfrentando um problema com obsessores e vai no Kardecismo, eles tentam convencer o espírito de que está errado, que o caminho não é esse, etc. Esse processo para alguém que precisa de alívio, que está tendo a sua vida destruída, na maioria das vezes até o espírito desistir é muito demorado, leva de mêses até anos…
Na Umbanda/Candomblé…bem… assim que o obsediado entra no terreiro o obsessor já é cercado, lá o espírito (encosto) não é doutrinado e sim forçado a sair de cima da pessoa, que depois do trabalho feito já estará livre da má influência. Dependendo do local ele fica preso dentro do terreiro e lá vai fazer digamos…”trabalhos forçados”.
Se for num terreiro de Umbanda ele será utilizado para desfazer trabalhos de magia negra, providenciar uma negação, fazer proteção ou limpeza energética em locais ou pessoas específicas, e lentamente ao ser “forçado” a fazer obras de caridade ele vai se libertando dos próprios pecados e acaba percebendo seus erros, toma consciencia da diferença entre fazer o bem e o mal. Digamos que vai ser influênciado e vai se iluminando, crescendo..
Se for um terreiro que trabalha com Magia Negra, ele vai ser escravizado e usado para fazer o mal, atrapalhar e destruir vidas, relacionamentos, amarrações, atazanamentos e vai se afundar cada vez mais no lado sombrio…
Isso explicando muito, mas muitíssimo simplificado.
Paz e Luz
Vida e Glória
ola amigo gostei da sua explicaçao,porem o espiritismo nos ensina e isso JESUS nos ensinou que nós mesmo é quem trazemos esses espiritos para junto de nós
por terem os mesmo vicios ,, por isso é que no tratamento de desobsessao é assim , parece ser demorado,pois vai depender da conduta do obsediado, na umbanda é tirado o espirito , porem os vicio do obsediado ainda existem em seu coraçao, por isso, JESUS disse vá e nao peques mais para que nao te aconteça coisa pior.
te agradeço por ter esclarecido essa parte , pois sempre tive curiosidade para saber como funcionava o processo , valeu mesmo;
que JESUS te abençoe sempre
Há um Grande problema concernente as diretrizes da FEB (fed. espírita brasileira), trabalho num Centro Espírita (kardecista), a grande verdade é que, se formos, em nosso Centro, seguir os ditames, diretrizes da FEB, primeiro, deixariamos de atender os irmãos desencarnados, necessitados, perdidos, e que vagam por ai, muitos inclusive trabalhando com magia negra, em nossas sessões já acolhemos muita gente, inclusive uma boa quantidade do que na Umbanda convém chamar de Pomba-gira, o termo é mera conveniência.
Então acontece que não somos um Centro alineado à FEB, pq ela tenta controlar os trabalhos, ditar as ordens da casa, e vamos ser sinceros? Nada mais Medieval.
Fato é que, semana retrasada nas sessões, “recebi” um Preto Velho, e logo chegou a doutrinadora, aí Preto disse:
– Oia Dona, aqui ceis num gosta muito de nóis não né? Mas Preto veio pra ajuda ocês aqui, mandaro Preto pra cá, ja falei cum doutor daqui, acolhero o véio bem, vim só avisa pra sunce num se assusta qd eu resolve fala né? mais fica tranquila, nos só vem é ajuda o oces, brigado viu fia…
E bom… não gerou nenhum “auê” nem nada, aí a coordenadora do centro chegou e disse: era um Preto velho né? eu vi ele aí, ja conversei com ele também.
E no fim da sessão a própria coordenadora o recebeu através da psicofonia…
Ele veio dizer que trabalha com cura, da alma e do corpo das pessoa, que ele veio pra trabalha com nós, que a gente precisa começa cura as pessoas, fazer o trabalho pesado. disse pra nao temerem desobsessão, pra fazerem esse trabalho de desobsessão com as pessoas sem medo, ir a casa delas qd precisar, etc, etc…E q escolheria um médium pra trabalhar….
Enfim… Um Preto velho agora trabalho com nós, num tipico Centro Kardecista.
E para dirimir de vez as dúvidas que foram lançadas nos comentários acima sobre “preconceito” no meio espírita, (Gente, não existe Kardecismo, existe espiritismo !) gostaria de dizer que no centro onde trabalho é o espírito de uma FREIRA que coordena as atividades e que se manifesta semanalmente e fala através da médium, com os pacientes em nosso trabalho de fluidoterapia. Acredito sim, que no espiritismo não está contida toda a verdade, mas tudo o que há é puro e visa o aprimoramento do ser.
@MDD – é importante fazer essa diferenciação entre quem segue a doutrina de Kardec e quem é espírita mistureba, que enfia Saint Germain, chama Violeta, Canalização, anjos, Badulaques New Ages e se diz “espírita”. Acredito que originalmente quem seguisse Kardec se intitulava “espírita” e aos outros “espiritualista” mas a realidade é que depois de Zibia e companhia, seria até melhor para quem é Kardecista se declarar Kardecista para evitar confusões, mesmo porque muito dos Kardecistas seguem uma cartilha meio engessada e não aceitam estudos sobre elementais, entidades, astrologia, magia e alguns outros assuntos.
Quanto a isso você tem razão Marcelo. Embora saibamos que foi Allan Kardec quem cunhos os termos “espiritismo” e “espírita” é bem verdade que quando digo sou espírita tenho que ficar me explicando que é o espiritismo baseado nas obras de Allan Kardec. Acabou se tornado um termo genérico, assim como dizemos Danone para iogurte ou Bom Bril para esponja de aço.
MDD, você poderia colocar o botão ‘compartilhe’, assim fica ainda mais fácil divulgar qualquer post.
Abraços.
@MDD – Eu acho que o bottão tem como compartilhar… pelo menos aqui, quando eu clico sobre o meu ícone, abre uma janela perguntando se eu quero compartilhar. Procede com vocês?
Procede!
Não obstante as inúmeras diferenças, a regrinha de ouro (muito proferida, mas pouco praticada), aplica-se a todos: “Orai e VIGIAI !”
Diferença, basicamente falando, entre o espírito(guia) estar encostado e estar incorporado.
Tio, eu já li em alguns lugares, falando que com a evolução do sistema de incorporação, os guias apenas ficariam encostados no cavalo.
O próprio texto, no final, fala que na Umbanda é desse jeito, pois, trabalha com energias mais densas.
É correto falar que, quando não mais necessitar de mexer com tais energias(densas), os guias deixarão de incorporar? ( mesmo que leve muuito tempo)?
Eu já notei a diminuição de médiums inconscientes…já deu pra perceber algo pelas suas andanças?
@MDD – Sim, concordo… médiuns inconscientes são cada vez mais raros. A imensa maioria dos que eu conheço é consciente ou semi-consciente.
eu creio que o medium que incorpora acabará , pois não tera mais incorporação
a partir da era de aquario, o que terá, sera apenas VIAGEM ASTRAL.
a pessoa saira de seu corpo e ela memsa irá ate o espirito e falara pessoalmente
com ele . e ao acordar ( voltar ) ela transmitira a mensagem.
com isso ela podera pegar informações com espiritos mais elevados,
pois não minará sua energia corporal, o que acontece hj com a incorporação.
Não vamos ser hipócritas de achar que a FEB não influencia nas estruturas dos centros. Mas eu acredito que um centro kardecista, assim como de Umbanda ou qualquer outra igreja são feitos de PESSOAS, da intenção dessas. É isso que forma a energia, a união, a força e a vibração daquele local, as ligações com os mais evoluídos. Então, o separatismo começa de nós mesmos também. Não adianta defender a minha bandeira sujando a dos outros.
Já ouvi falar muito sobre “o centro kardecista só pega problemas light”, quem segura as pontas mesmo são os centros de Umbanda. Não duvido. Mas frequento um centro kardecista há muitos anos e já vi de tudo ali, inclusive eu mesma já passei por uma obsessão hardcore uma vez e consegui melhorar atraves da fluidoterapia. Também passei por um problema familiar muito sério, numa época em que eu estava meio rebelde e não estava com a mente em dia… fui a um centro de Umbanda de uma amiga e olhem só o amigão que eu arrumei, Exu Giramundo. Ele me deu uma força incrível, além do seu bom humor que me fez recobrar os ânimos.
Ao invés de separatismos, sou mais acreditar que cada religião, ordem ou movimento como preferirem existem porque tem pessoas que se afinam com o objetivo daquele local. Tem gente que se adapta melhor ao kardecismo, tem gente que se adapta melhor à umbanda, tem gente que se sente feliz na gritaria da Universal. Cada uma tem seu papel fundamental no grau evolutivo do ser humano.
MDD – rapidinho, é que não estou conseguindo dar REPLY na mensagem do cara que você respondeu, a palavra Voodoo vem, por que na lingua inglesa fica difícil sei lá, de Vodum, depois você procura ver…
Post legal, a pena é que não importa quantos livros se plubiquem e vocês leiam, muita coisa e distorcida e deturpada, não querendo falar mal dos irmãos mas tem coisas que não se pode revelar ao grande público, só dentro de um Roncó para saber, por que Umbanda ou espiritismo só se aprende ou se sabe na prática, não tem essa de aprender pelos livros, assim como eu posso falar que li vários livros sobre Maçonaria, fato, que vou saber o que é…
Seria de grande valia aqui, lembrar que nem todos os seres que trabalham no baixo umbral são seres deformados. Existem, obviamente (e isso já foi dito e redito por aqui) entidades de planos vibratórios superiores que trabalham nestas dimensões umbralinas de terrível energia afim de livrar a humanidade de certas correntes energéticas oriundas destas profundezas.
Aproveitando para deixar um viva para Seu Sechi!
Marcelo, existe alguma coisa de fácil acesso que sirva de proteção contra magia negra? Como por exemplo: sal grosso, arruda e etc, mas digo algo que protega contra QUALQUER tipo de magia contra nós?
Muito bom o texto, você recomendaria esse livro na íntegra?
@MDD – Todos os livros dele são bons.
Bom dia.
Um texto bastante interessante.
Verifiquei a bibliografia do site, já li alguns volumes, mas gostaria de saber como unificar esse conhecimento,? se é que pode ser possível. Por exemplo do mundo do ocultismo referido por PAPUS ao Espiritismo decodificado por Kardec? Em alguns textos fala-se muito em iniciação ao ocultismo ou estudo de outras vertentes, como se iniciar nessa área? Ah Parabéns pelo site, aprendo bastante com ele.
@MDD – Até agora, nao existe nada unificando este conhecimento. É o projeto Wiki do Mayhem unificar e hiperlinkar todo o conhecimento ocultista disponível mas isso ainda deve levar uns bons anos para ser terminado.
Bom dia,
Sou espírita e frequento um CE há alguns anos, participando inclusive como dialogador (ou doutrinador se preferir) em uma reunião mediunica e como vibracional em outra e posso dizer que muitas pessoas tem essa visão do espiritismo (que só pega obssessões light, que preto velho não pode se manifestar, que médium fica estatico, só falando e não permite uma manifestação mais acentuada dos espíritos), e inclusive acredito que em muitos CE´s infelizmente procedam dessa maneira, por isso entendo como essa fama (ou má fama) surgiu.
Mas devo dizer que nem todo lugar é assim, e que isso nada tem a ver com a FEB, pois este CE é vinculado a mesma, sendo ainda sede da AME (Aliança Municipal Espírita) da regional onde se encontra, e eu sou do Departamento de Apoio a Juventude dessa mesma regional e afirmo que a FEB não dá ordem alguma, apenas envia material de estudo, divulga eventos e faz sugestões (cabendo ao CE adotar ou não qualquer tipo de procedimento).
Por isso sou da opinião que quem faz o procedimento do CE em relação as questões citadas são os integrantes do mesmo e não o Espiritismo, portanto é, no mínimo, equivocado afirmar estas coisas da forma que foi feito no texto, dizendo que “no Kardecismo é assim, ou assado”.
E gostaria de fazer um comentário para encerrar, sim, no espiritismo conversa-se com o obsessor ao invés de tirá-lo a força, pois encarcerá-lo ou forçá-lo a trabalhar não vai resolver o problema da pessoa que precisa de ajuda, uma vez que se ela não mudar, rapidamente outro obsessor substitui o primeiro, agora se o encarnado mudar, o problema é resolvido em definitivo.
E muito obrigado pelo texto Deldebbio, pois mesmo que discorde dele, é importante conhecer visões diferentes, para que possamos crescer e melhorar sempre.
Um grande abraço a todos,
Leo.
Fabio, eu trabalho kardecista, no trabalho mediunico, tenho como guia um preto velho e quando necessario recebo e trabalho com Exum, tem razão tem pessoas do grupo que não aceitem bem, mas quando necessario ele vem, e eu me sinto muito bem e grata por poder ajudar, não sei se está certo ou errado mas sou da opinião que todas as religioes são boas desde que venham para ajudar, nunca fui de humbanda, mas como o centro que trabalho me sinto bem, as pessoas tem que mudarem a opinião, pretos., caboclos, ciganos e exum vem para ajudar se não não seria permitido para a espiritualidae eles se comunicarem, estou errada? sei que nosso centro é criticado mas o que importa é o trabalho que estamos fazendo.
Muita luz e paz para todos os irmão pois somos todos filhos do mesmo pai
E com relação à Igreja Univer$al e assemelhadas? Já vimos no Youtube e outros locais ocorrência do que seriam eventos mediúnicos mesmo (você mesmo comentou sobre o “Pastor Zangief” estar incorporando uma entidade da Falange dos Marinheiros). Eu queria saber mais sobre a diferença mediúnica entre o destas igrejas e da Umbanda. Agradeço.
@MDD – o que ocorre é que muitos pais de santo, querendo uma grana facil, acabam pervertendo os ensinamentos da Umbanda e afastando dos templos as entidades mais sérias. Com o tempo, eles descobrem que religião não é fonte de renda e acabam fechando os templos… é quando enxergam a grande chance de ganhar dinheiro na IURD e se “convertem”. Ao invés de terem aprendido a liçao, pioram ainda mais o próprio Karma… mas são úteis para a IURD. Quando os fiéis desencarnam, percebem do outro lado tudo o que aprontaram com eles… ai o que você acha que eles se tornam? eguns revoltados que acabam atacando astralmente os próprios fiéis e pastores, e cujos pais-de-santo convertidos acabam tendo de lidar nas sessões de descarrego. É um círculo vicioso.
Passei por aqui pra ler este post e estou impressionada! Nunca tinha visto o assunto ser discutido com tanta polidez e discernimento! Geralmente o que se vê é um dono da verdade atacando os outros e vice-versa. Parabéns aos frequentadores do blog. Virei leitora assídua.
Ola Marcelo,
Sou fui boa parte da minha vida Kardecista, e sei bem como é as coisas em um CE.
Agora me segue a duvida, nunca fui em um terreiro (na minha cidade por incrivel que pareça nao tem nenhum [obs: pai de santo triloko mercenário tem aos montes])
a minha duvida é oque devo buscar em um terreiro?.. tenho duvida se no fim a função seja a mesma de um centro espirita, só que de outro modo..
@MDD – entra tranquilo, mas sempre esperto… vai la, conversa com a entidade, faz umas perguntas e presta atenção na resposta e principalmente ANALISA se o que ela falou tem sentido. Se o terreiro cobrar qualquer coisa, é mal sinal. Depois me escreve contando como foi a visita.
MDD,o que vc acha do fenômeno chamado “Walk-ins”?Aquele negocio onde um espírito abandona o corpo físico e sede lugar a outra consciência,onde,alguns dizem,passara a usar o corpo recém adentrado de modo a ajudar a humanidade.
Vi o Acid,do Saindo da Matrix falando sobre isso, assisti um filme de 2001 chamado K-PAX que aborda o tema,e tmb li uma matéria que dizia que Rudolf Steiner citou o fenômeno em um de seus livros.
Agradeceria mto se vc pudesse clarificar um pouco o tema,visto que anda solto no meio esquisoterico.
@MDD – Não creio que seja possível, mas não tenho maiores dados para ter uma opinião realmente formada. O que eu entendo é que o seu corpo físico é a manifestação do seu pensamento, portanto uma máquina sua. As entidades não “possuem” o seu corpo, elas apenas “encostam”, porque o médium não tem como se desligar do próprio corpo nem que quisesse. Acredito que walk-in seja apenas um outro nome (americanizado) para as incorporações comuns, assim como usam o termo “canalizar” como sendo algo de anjos ou ets, e é a mesma coisa que psicografia ou mediunidade intuitiva (quando não é charlatanismo mesmo).
Olah amigos. Desculpe, meu teclado estah apresentando problema com os acentos.
Mas vamos lah. Espero contribuir neste pequeno debate com minha simples experiencia. Ressalvando o direito de expressao e ideias de todos. Ok? Um abraço fraterno por isto!
Vou ser breve. Hah alguns anos venho vivendo, na pratica, o que nossos pretos-velhos dizerm. Conheci a Doutrina Espirita com 15 anos de idade e assim trabalhei ateh os 35. Eh uma Doutrina Maravilhosa. Naum duvidem, por favor. Com a influencia politica da FEEB ou naum. Nao duvidem. Procurem naum diminuir seu valor e sua importancia.
Porque falo isto.
Porque fui “levado” do Espiritimo para a Umbanda, pela propria espiritualidade que resolveu “chamar-me” para outros campos de atuaçao.
Como entender isto? Como resistir? Como permitir?
A gente aprendeu ouvindo palestras que diminuiam a nossa querida Umbanda. Sem falar que eu soh ouvia dizer de pessoas vindas da Umbanda para o Espiritismo, naum o contrario.
Mas comigo foi diferente. Um caboclo foi me avisando ao poucos, com mensagens que eu naum entendia, dentro dos trabalhos espiritas, em coisas que aconteciam, ou em filosofias que me viam expontaneamente para refletir.
E em um momento certo ele se manifestou dentro da Casa Espirita. Na mediunidade de outro medium. Durante um passe. Na mesma semana eu o recebi, em um dos desdobramentos mais incriveis de minha vida. Foi impressionantemente lindo, mas eu nao entendi por que a Umbanda.
Comecei o trabalho na Umbanda “acidentalmente” (acreditamos nisto?). Fazendo fisioterapia no peh de um Pai de Santo. O que eu naum pensava que teria de ser, naum na casa dele, mas no terreiro dele e com ele incorporado. Foi inesperado.
Mesmo assim, fiquei 03 anos negando trabalhar. A formaçao religiosa espirita nos traz a intelectualizaçao da pratica religisiosa. E temos a tendencia de centralizar nossa visao em um ponto somente.Como quase todas religioes proporcionam estes estimulos.
Como eu nao tinha acesso a livros Umbandistas, que agora saum comuns na Net, eu naum podia entender a logica moral da coisa. Porque sair do Espiritismo para ir para Umbanda?
Foi quando em um desdobramento. Uma entidade me mostrou, do alto de uma montanha, um vale onde estava se reunindo um Congresso Espiritual que discutia o trabalho conjunto das religioes no planeta, em prol das necessidades da Terra.
Lembro-me bem de suas palavras. Fortes, diretas, mas moralmente recheadas de sabedoria. Em nenhum momento ele me discriminou, mas deixou bem claro nossa necessidade de muito trabalho e de muitas encarnaçoes para entender.
Disse ele:
“— Filho! Estas diferenças entre religioes sao para voces lah de baixo. Saiba que quanto mais se eleva, menos necessitamos disto. Agora, ouvindo e vendo o que estah vendo, voce entende seu chamado?”
Nossa. Eu me senti muito, muito pequeno e sujo, ou seja. Como se eu tivesse sido convidado para uma festa e estivesse sujo de lama. Como poderia falar alguma coisa sobre a festa?
A partir de entao, entendi meu processo mediunico. O aceitei como parte de meu aprimoramento espiritual e resgate de meus equivocos de escolha das encarnaçoes anteriores e passei a ouvir mais minha entidades.
Por fim, diz meu Preto-Velho. Vovo Joao de Angola, transcrevo com minhas palavras:
“— As religioes sao como tijolos de uma parede, ou a ceramica de um piso. A parede soh existe com a uniao deles. E a beleza do piso, soh aparece com a uniao da ceramica. Saiba que espiritualmente todas as religioes estao interconectadas e suas espiritualidades se comunicam, colaborando uma com as outras. No planeta Terra ha muitos Hospitais e Pronto-Socorros. Sao as religioes. Cada uma especializada em uma necessidade. E a espiritualidade se esforça para levar a pessoa, para o local que ela mais necessita naquele momento, se a pessoa permitir com seu livre-arbitrio.”
Naquele momento lembrei do livro Tambores de Angola e o entendi melhor ainda.
Obrigado pelos textos que aqui foram colocados. Encontrei alguns livros Umbandistas na Net, que vao me permitir entender melhor meu caminho.
Deixo uma pergunta.
Se as religioes saum os “tijolos de uma parede”. Se a nossa eh um dos tijolos. O que serah a casa? O que serao os bairros e cidades?
Se as religioes saum tijolos de uma parede. O que sermos nos, mediuns e trabalhadores?
A areia?
Um beijo grande no coraçao de todos.
Tony
Marcelo me de um orientação, eu fui em terreiro umbanda pra conhecer, e ele disse q tenho q desenvolver minha mediunidade de incorporação, para eu visitar 3 giras q eu ia sentir oq ele tava falando… disse tambem q minha mediunidade era por causa do meu pai q tinha o dom (trabalhava em terreiro) mas ele fechou esse dom (morreu) assim o dom o dom q eu nasci acumulou com o dele (algo referente a isso) ele acertou essas coisas O.o
tenho duas dúvidas
1° eu não quero ficar ligado a nada, quero sim me desenvolver, quero ajudar, mas se minha verdadeira vontade for oposta a trabalhar em terreiro, isso gera conflito? perguntei pro Exu tiriri e ele disse q nao tinha como sair, que o orixa se tornaria um encosto… q eu nao precisava larga de vez a umbanda, dava pra frequentar algumas vezes, mas q tinha q estar sempre ligado depois q eles despertassem minha mediunidade (nao com essas palavras, mas em geral foi isso)
@MDD – Perfeitamente possivel. Eu tenho comigo uma dezena de entidades, mas nunca incorporei. Elas não precisam de nada disso, cada caso é um caso.
2° ter mediunidade de incorporação, me ajuda em algo em relação aos meus avanços e estudos magisticos (q hj considero uma das minhas principais metas de vida) ?
@MDD – Ajuda bastante. Se voce coneguir conversar com elas; mais ainda. Mas repito: não é extremamente necessário.
thanks.
Del Debbio, é possível, ou permitido, ou normal, uma pessoa incorporar espíritos em mesa kardecista e ao mesmo tempo incorporar espíritos dos mais diversos na umbanda.
Isso é correto?
Conheço algumas pessos que fazem trabalhos mediunicos em centros cardecistas e também em centros de umbanda.
Obrigado.
@MDD – Ás vezes são as mesmas entidades.
Marcelo, em tempo, sou C.’.M.’. da A.’.R.’.L.’.S.’. José Mattos Silva, oriente de São Paulo.
MDD,comecei ler as obras do Matta e Silva,e logo de cara ele manda:
“…o Cristo Planetário vai descer,vai se reencarnar e,dessa vez,no BRASIL…”
E depois fala isso:
“… a Corrente Astral de Umbanda,uma das mais fortes integrantes do GOVERNO OCULTO DO MUNDO(escrito assim mesmo,com letras maiúsculas)…”
Agora eu pergunto,Cristo no Brasil,Governo Oculto;Vale a pena ler as obras do Matta e Silva,que a primeiro momento,me lembrou o víes non sense do Samael e a Gnose criada por ele?
@MDD – essas sao coisas da Eubiose… mas vale a pena ler os textos do Matta sim. É só dar um desconto.
mas o Matta e Silva não era Eubiota, isso é só um ponto em comum de visão entre a Eubiose e a Umbanda Esotérica… A Eubiose não menciona a Umbanda em seus estudos a não ser pra falar que é mais baixa que as outras filosofias, por isso que ela precisa de gente séria como você lá, a Eubiose é menos mas tem um pouco daquele fanatismo like samaelianos em sua seita, pra eles a Eubiose tá acima de Rosacruz, Maçonaria, Teosofia e tudo, acreditavam que em 2005 ia chegar o Avatara de Aquarius: Maitreya, daí nos departamentos todo mundo achava que era o tal do avatara, agora eles falam que o avatara esta por vir… e cá entre nós, Maitreya é outro conceito no Original Hindu…
Olá a todos do post…
Primeiramente espero que me ajudem!
Tudo começou quando tinha 10 anos de idade, no começo eras apenas vultos, com o passar dos anos fui tendo visitas, não sei informar se eram espíritas ou pertubações….
Como passar dos anos começaram e vir a mim pedindo ajuda…. ou apenas me avisarem do que iria acontecer….
Desde então vejo entidades, não são mais apenas vultos,sinto-as, e converso com elas, há uma semana estou frequentando um centro umbanda a procura de resposta, confesso na primeira vez que fui pra minha surpresa me falaram que sou muito desenvolvida, que em qualquer lugar que eu for serei bem recebida, neste mesmo dia recebi 3 entidades diferentes, depois de tudo que aconteceu falaram que parecia que ha anos eu frequentava o centro umbanda, confesso não vejo tanta diferença de um centro umbanda para um centro espirita…..
Se alguém puder me falar algo, um comentario,não sei se estou no caminho certo…. preciso da ajuda de vcs….
Peço desculpa a todos do post pela minha ignorância do assunto… mas se puderem me ajudar eu agradeço e muito….
@MDD – Voce esta no caminho certo. Estude mais os posts antigos do TdC que quanto mais conhecimento o médium tiver, maiores as facilidades que as entidades terão para ensinare trabalhar tambem.
Olá a todos do post
Primeiramente agradeço a Deus por mais um dia de luta
Agradeço a vc MDD por ter respondindo meu post….
Entrei de cabeça e alma no espiritismo…. mas confesso tenho ainda muitas duvidas…
Já recebo varias entidades, no começo achei estranho pois sou medium consciente, me lembro de tudo que fiz, mas na ultima reunião que fui recebi um EXU não sei informar qual foi….uma amiga me disse as coisas que fiz enquanto estava com o Exu pois não me recordo de nada mas apenas dois fatos que ocorreu que não me recordo… é normal não recordar de certos fatos???
Exu Tiriri veio conversar comigo e disse muita coisa sobre meu passado, veio que alertas…. dizem que nós humanos precisamos as vezes receber um ( tranco forte) para acordar para a vida e isso foi oque aconteceu …..
Farei uma pergunta e ficarei no aguardo de uma resposta…..
Mesmo não sendo tão desenvolvida posso estar recebendo Exu ???… estou fazendo pesquisas sobre o assunto, procurando saber mais sobre esse mundo maravilhoso…..
Agradeço a todos vocês…. Que Deus os abençoe e que a paz esteja com Vocês….
@MDD – Impossivel responder. Cada caso é um caso e depende da sua afinidade com a entidade.
MDD Parabens pelo Blog.. !!!
Estou vivendo um momento de muitas duvidas..
Faço um curso num centro kardecista e estava tudo otimo, cheguei no estagio de doutrinação e como nao dou “passagem” para os irmãos desencarnados, converso com eles e tento encaminha-los…O CE que frequento nao segue exatamente o modelo do curso da FEB (sei que é mais extenso, nada a mais), e muitas vezes no fim da aula um preto velho vem conversar com a gente deixando mensagens de incentivo..
Durante o curso soube que meu centro tem outra unidade que trabalha no modelo da Umbanda mas que nao é aberto ao publico, mas sim apenas tem atendimentos a quem for encaminhado pelos orientadores..
Quando descobri isto achei incrivel, pois sempre achei lindo os rituais, os cantigos, e saber que tudo era mais ou menos a mesma coisa me deixou muito feliz.
(quando mais nova fui a centros de Candomble mas nunca pude frequentar mesmo até que encontrei o “Kardecismo”)
Quando um belo dia meu marido se interessou pela Umbanda e localizou um centro bem perto de casa, para apoia-lo fui ao centro e gostei muito da casa, como o horario nao conflitava comecei a ir com ele e agora fico louca atras de livros que expliquem as diferenças e semelhanças, pois agora fiquei em conflito..
Estava desenvolvendo minha mediunidade no centro Kardecista dentro do ritmo do curso, mas talvez as idas ao centro de Umbanda tenham acelerado as coisas (ou não!) só sei que na umbanda me chamam para trabalhar e dizerm que tenho luz, sei que isto é em virtude do meu esforço para melhorar (a tão incentivada Reforma intima) e agora fico na duvdia.. dividida.. de coração partido em pensar que tenho que optar..
No centro de Umbanda me falaram que no Kardecismo nao se cuida muito dos mediuns de trabalho, q nao nos ensinam a nos proteger e que ficamos desamparados em alguns momentos..
Disseram tb que como frequento centros aproximo de mim desencarnados perdidos e que tenho que aprender a me proteger..
obs.: apesar de estar ha 2 anos e meio no curso, comecei a sentir tonturas ha 1 mes e na umbanda atribuiram minha mediunidade e que teria que trabalhar e no Kardecista disseram q eu preciso exercitar para dar “passagem” e nao doutrinar..
O Centro Umbanda que vamos trabalha com uma gira diferente por semana (nao conheco outros por isto nao sei se isto é normal) e uma vez por mes é gira de esquerda.. que é lindo de se ver e tem uma força que emociona..
Seu post me fez entender a diferença dos trabalhos das duas linhas, mas a minhas perguntas são:
1 – é correto dizer que na medida que as pessoas evoluem elas precisam menos dos trablahos da Umbanda (digo encarnados)? pois passam a se conectar de maneira mais sutil com o mundo espiritual?
2 – é correto pensar que estou dando um passo para tras quando gosto da Umbanda?
3 – Minha mediunidade pode ficar meio confusa frequentando os dois?
obs.; meus professores dos curso sabem que vou ao de Umbanda e só pediram que eu observasse se eles cobram (e nao cobram) se eles pedem trabalhos (nao pedem, apenas velas e banhos) .. ninguem me proibiu de nada, muito pelo contrario, mas mesmo assim minhas duvidas continuam;..
@MDD – 1) bem… precisam menos dos trabalhos no sentido de “ficar pedindo ajuda” para fazer alguma coisa mundana, mas quanto mais evoluem e se destacam, mais eu recomendo que se tenha um acompanhamento das entidades de sua confiança. A conexão das entidades da Umbanda é até maior que a dos centros kardecistas.
2) acho que é o contrário… se eu tivesse de escolher, escolheria umbanda sobre kardecismo. Seus professores fizeram boas observações, se algum lugar pedir pra voce escolher um só, escolha o outro 🙂
3) nao.
Muito obrigada pela breve resposta..
Eu sinceramente preciso entender mais, para ter propriedade e poder seguir meu caminho, buscando evoluir e seu blog me ajudou nisto pois ontem mesmo comprei via internet dois livros indicados por vc..
Se nao se importar queria fazer algumas perguntas que ficaram soltas em meu longo texto..
1 – é correto falar que “Precisamos trabalhar” a Umbanda usa isto e diferente do kardecista eles chamam as pessoas para “gira” sem estudo… pq esta diferença entre os dois? existe esta necessidade de trabalharmos ou é uma maneira de conseguir mais gente para o trabalho do centro? porque se faz associação de se trabalhar x progresso na vida material? Tem relação com plano reencarnatorio?
@MDD – a limitação da entidade é o próprio conhecimento do médium… nãoa dianta nada chamar o Michelangelo se voce vai deixar ele usar o PAINT no seu computador, ne? No kardecismo, a maioria dos centros usa só passes magneticos e pra isso nao precisa estudo do médium… mas para incorporar precisa ter substância sim.
2 – o fato de começarmos a nos aproximar na espiritualidade faz com que atraiamos espiritos perdidos? fui orientada a sempre que entrar em cemiterios ou hospitais pedir licença para entrar e pedir para que eu saia destes lugares sem companhias, pois uma vez que frequento casas de trabalho espiritual eles sentem e vem comigo em busca de ajuda..é assim que funciona mesmo?
@MDD – sim. ao começar a se iluminar (veja o jogo de palavras aqui…) voce começa a brilhar e se torna um farol pra quem esteja nas trevas e consiga te avistar por algum motivo de sincronicidade. Mas nao é nada para se assustar, é normal isso.
3 – porque alguns centros nao trabalham com esquerda? porque as imagnes de Exus e Pomba Giras são vermelhas e fortes? pelo que tenho lido a respeito destes Orixas (nao sei se posso chama-los assim) eles nao tem ligação com estas cores e simbolos.. da onde vem isto e porque?
@MDD – preconceito puro; coisa de ex-catolico ou ignorancia mesmo. A origem da associaçao dos exus com o diabo foi com os Jesuitas.
4 – tive que passar por um descarrego na ultima vez que estive no centro de umbanda e os Exus me disseram que ao doutrinar um desencarnado no centro kardecista na verdade to conversando com ” exus”, fiquei bem confusa com isto.. é isto mesmo?
@MDD – Na verdade, esta conversando com “eguns”, que é o termo para espíritos desgarrados.
5 – se a resposta anterior for sim é correto dizer q fico exposta e desprotegida nestes contatos? ( eu aprendo no kardecista que a espiritualidade que ali trabalha cuida disto) Quando o desencarnado aceita a ajuda e segue com os amigos espirituais, não ha este risco, certo?
@MDD – certo.
Como faço pra descobrir o sentido das saudações que se utilizam na umbanda …
Cruzar as mãos em frente a “casinha do exu” da mesma maneira como se faz quando ele “desce”…
ou bater com as costas das mãos para cumprimenta-los… e todos os outros cumprimentos que são utilizados (dependendo da gira que está acontecendo)?
Comprei alguns livros , mas nao vejo este tipo de explicação em nenhum deles…
Obrigada
A Umbanda tem sua própria ritualistica, saudamos as entidades da direita e da esquerda dependendo do templo que vc frequenta no nosso trabalhamos com todas as linhas inclusive a de esquerda, Exu saudamos com as mãos voltadas para baixo entrelaçadas e pedimos junto a tronqueira que nos proteja (embora eu não tenha esse hábito pois ainda estou incorporando a ritualística) ou batemos 3 vezes palmas com as mãos uma em cima da outra com o concavo da mão como se fossem conchas e dedos opostos, a cada canto ou menção de um Orixá saudamos também cruzando os pulsos e as palmas direita, esquerda e direita e falando sua saudação, os frequentadores saudam os guias cruzando os ombros ou no caso das linhas de esquerda cruzando as mãos, na Umbanda a ritualística tem muita importäncia e embora pareça não é aleotória, quando eu entro no conga saudo o solo sagrado o embaixo, o meio e o encima porque eu respeito o todo e principalmente o solo que estou pisando, no nosso centro não é usual deitar-se para a dirigente chefe ou mãe de santo demonstrando respeito, mas alguns membros de outros centros agora filhos fazem essa reverëncia, infelizmente ou felizmente não existe uma regra cada casa tem seu modo e nem sempre as informações são passadas aos adeptos.
As palmas movem os campos eletromagnéticos facilitando as incorporações e o descarrego, os cumprimentos dos guias também servem como diagnóstico de energias já é um princípio de limpeza, toda a ritualística fica sem valor se ela não for feita com verdadeiro amor e respeito. abs
Fui médium de umbanda e atualmente sou kardecista. A única diferença é que na umbanda o espírito domina o médium in totum, fazendo o que ele quer e no kardecismo, ao contrario, é o médium que filtra e domina o espírito não deixando falar palavrão , por exemplo, no resto a transmissão da messagem do espírito é obedecida. No meu Centro , na mesa, dou passividade tanto a preto velho, como a caboclo e também o oxaguiã, no qual fui raspado e não vejo e não há nenhum tipo de preconceito. Dou passagem também a espíritos pesados das trevas mesmo, que recebem esclarecimentos e são doutrinados e tratados como irmãos que todos somos.
gostaria de saber porque trocou a umbanda pelo kardecismo
Marcelo, vendo os comentários das pessoas por aqui, gostaria de, se me permite, fazer mais sugestões de assunto. Não acha que seria o caso de, num futuro próximo, começar a escrever algo sobre as diferenças entre a incorporação de forças e divindades (orixás) que ocorre no Candomblé e a incorporação de espíritos que ocorre na Umbanda? Algumas pessoas hoje ainda confundem muito isso, achando que o Ogum Rompe-Mato da Umbanda é o mesmo Ogum do Candomblé.
_A todas as pessoas que fazem uso deste site como única solução para suas vidas, principalmente no lado sentimental! Cada vez mais estão se afundando porque: tudo isso não passa de coisa sem valor algum! A solução eficaz e verdadeira para este e para todos os problemas da vida, é bem outra! _Não é inteligente procurar estas coisas, elas não permanecem! _É como se fosse um tapete e…, de um momento para o outro, é arrancado de debaixo de seus pés e você cai! _Cai e não consegue se levantar sozinho(a)! _Eu tenho a solução para sua vida, suas angústias, fracassos, medos… _É preciso cortar o mal pela raiz!!!
Acesse: http://www.iurdtv.com e dê um BASTA a essa vida de fracassos e enganos!!!
@MDD – Eu ia deletar isso, mas… IURD TV ?!?!?!? kkkkkk Estamos começando a incomodar os peixes grandes…
Nossa MDD concordo com vc!! Fiquei surpresa com esta tentativa de intervenção.
Continuemos trocando ideias e aprendendo, respeitamos a crença deles como esperamos que eles façam com a nossa!
Ei, Marcelo, você já salvou alguém? hehehehhe
@MDD – Opa… vários ex-evangelicos foram salvos graças ao blog.
Eu sou um destes salvos pelo Marcelo. Vim de família evangélica e nunca me senti bem frequentando igreja. Aos meus 14 anos dei um basta e jamais voltaria àquilo. Desde então meus pais se convenceram que eu voltaria, por amor ou pela dor. Fui sabotado de N formas diferentes, o que me fez gerar uma repulsa e um ódio muito grande por aquela “religião de paz e amor”. Fique “ateu” por um tempo, mas não conseguia negar sinais que sempre me alertavam dos outros mundos (referência aos sephirot aqui). Comecei a estudar um pouco sobre filosofia e depois sobre religiões quando joguei um jogo chamado Halo. Li algumas coisas de Samael Aun Weor, mas percebi que era trap por causa do fanatismo e acabei encontrando o Marcelo no blog Sedentário & Hiperativo.
De lá pra cá minha vida mudou completamente e eu não consigo me imaginar voltando ao que fui no passado. Apesar de todos os pesares que ocorreram, e das tragédias que sofri, me sinto mais forte em espírito.
esse tema é muito bom,luciléia da silva leal
Olá a todos!
Primeiramente gostaria de agradecer a oportunidade de esclarecimento que esse blog nos permite.
Tenho 25 anos e frequentei diversas fundações Espíritas pelo Brasil desde os 7 anos de idade, incluindo a Comunhão Espírita de Brasília, mas fui evangelizado na FEAK em Juiz de Fora – MG, por minhas mãe que a frequenta desde sua fundação em 1986, onde era passista e evangelizadora.
Após anos de estudos, minha mãe a pouco tempo começou a frequentar uma ordem fraternal espiritualista, Umbanda, a qual me convidou.
Já havia conhecido a Umbanda em Brasília, porém, sempre tive um pouco de receio até mesmo por falta de conhecimento.
Após dois passes na Gira, fui encaminhado pelos Caboclos Peito de Aço e Araribóia a participar do desenvolvimento mediúnico por ter essa muito aflorada, talvez pelo suor e aquecimento das mãos ou devido aos estudos e facilidade em compreender assuntos relacionados a qualquer assunto espiritualista, mas imagino que minha encarnação se deve a missão do desenvolvimento.
Sendo assim, na minha 3ª participação, entrei na Gira para tal desenvolvimento. Fui tomado por uma “energia” que chacoalhou todo meu corpo no momento em que as entidades cantavam os pontos, no início fiquei um pouco assustado e com muita fé me deixei levar, foi uma experiencia fantástica sentir algo tão diferente dominando meu corpo, me contorci mesmo em pé, os braços se agitavam para cima e para frente, as pernas tremiam fora de controle, as vezes não consegui me controlar de pé e me agachava dando tapas fortes do chão no momento de queda, tudo isso fora do meu controle, mas me lembro ter ficado em estado de semi-consciência.
Como essa ordem fraternal que estou frequentando não possui estudos esclarecedores, gostaria de tirar algumas duvidas:
1 – Minha madrinha, frequentadora há 20 anos (7 como médium) diz que eles trabalham com as energias dos quatro elementos (Ar, Água, Fogo e Terra) e não consegue responder claramente minha pergunta sobre o que seria um “Caboclo”. Alguém poderia me ajudar com essa simples questão? Pois, o que ela me disse é que cada pessoa teria o seu, como se fosse um companheiro de jornada, um parceiro, criado para você e que nunca precisou passar pelo processo de encarnação e que também não é um espírito. É aí que mora meu conflito, como uma entidade, criada para você, sábia e que nunca passou pela encarnação pode atingir esse aperfeiçoamento moral evolutivo?
2 – Gostaria de saber também, onde me informo melhor sobre o misticismo da Umbanda como uma religião com os nomes, cantos, simbolos, pois no espiritismo não tinha nada disso… Não consigo conceber a ideia de entidade, sem ter sido um espírito que evoluiu mais que nós em sua jornada e que agora nos auxilia em nosso progresso para progredirem também…
Obrigado por tudo!
Oi Vinícius, tudo bem?
1-) Procure ler/estudar o conceito de Sagrado Anjo Guardião. Procure aqui no blog primeiro para ter uma ideia mais acertada, e depois dê uma vasculhada pela internet, livros, etc.
2-) Eu te indicaria os livros e cursos do Rubens Saraceni. Nunca fiz um curso dele, mas conheço pessoas que fizeram e adoraram. No mais, é vivência e trabalho na Umbanda mesmo. Tenta tirar um dia do trabalho para tirar suas dúvidas com as entidades.
http://www.colegiodeumbanda.com.br/
Espero ter ajudado. Um abraço!
Eu tb nao conheço muito mas me indicaram dois livros e eles me ajudaram a sair da total ignorancia pra algun conhecimento.. chamam-se:
Iniciação à Umbanda – Ronaldo Antonio Linares e Diamantino Fernandes Trindade e Wagner Veneziani Costa
Umbanda Sagrada – Religião, Ciência, Magia e Mistérios – Rubens Saraceni
ambos da Madras Editora (eles vendem pela net) http://www.madras.com.br/default.aspx
alias esta editora tem muitos livros, eu comprei alguns que nao consegui entender muito bem e me indicaram começar por estes que disse acima..
espero ter ajudado..
abraços
gostei muito de ter lido esta materia, vivo em busca de resposta sobre o mundo mediunico, pois é é um assunto muito complicado, e e´dificil conversar com qualquer pessoa , pricipalmente quando se trata da umbanda gostei muito de encontrar este site, pela pergunta de muito leitores do seu site ja consegui encontrar algumas respostas, obrigada! valeu MDD a nossa diferença é que não perdemos tempos nos preucupando com a religião de ninguém estamos em missão de caridade e amor e de sermos humildes uns para com os outros e não de julgar pois nem Jesus julgou, ele foi julgado e condenado a morte por nós todos, perguntos e peço uma resposta os grandes profetas não era medium? não entendo como conseguiam saber de tanta coisas se nem existia tv , nem telefone e tão pouco a internet ? eram advinhadores ou eram medius?incrível MDD os dons jà são muito antigos… não foi inventado agora , não é mesmos?abracos e mais uma vez obrigada!
estou tentando montar um manual doutrinaria para o terreiro de umbanda no qual faço parte e gostaria de saber se vcs tem alguma coisa q póssa me esclarecer sobre a diferença de um trabalho de desobsessao na umbanda e no kardessismo.
muito obrigado a todos.
uma boa tarde
Tenho 49 anos,, filho de mãe solteira sempre tenho a sensação de que não o era para estar aqui não adapto-me ao mundo parece que o vejo passar sem poder interferir, ano após ano, li sobre espiritualismo, percebo certa sensibilidade e frequentei grupo espiritualista, tinhya visões de seres em trabalho de cura e energização de quem demandava ajuda agiam energizando com cores os corpos astrais, tudo em visão mental. Minha vida é muito perturbada tenho medo e ansiedade ao frequentar um terreiro de umbanda por mais de uma vez um “preto velho” disse-me que ou eu “desenvolvia”, no terreiro ou o exu que me acompanha? me levaria a morte? mas não entendo da umbanda apesar de respeitar todos os credos e energias que o são em essência. Ma será que Deus não o é maior, estou fadado a morte ou participar de um terreiro??
No mundo espiritual não existem essas divisões que as pessoas querem fazer entre os espíritos da umbanda , kardecista, etc e tal. Uma entidade da umbanda também trabalha no kardecismo. O que acontece são as mudanças das formas de se apresentar por ainda existir preconceitos dos próprios médiuns tanto na umbanda quanto no kardecismo. Infelizmente isso ainda acontece, talvez por desconhecimento dos médiuns. Exus no kardecismo são os guardiões que nos pesados trabalhos de desobsessão vão até as trevas desmanchar trabalhos e capturar obsessores. Pretos velhos podem se apresentar como médicos no kardecismo ou vice-versa. e por aí vai. Eu nunca vi um médium da umbanda que tenha ido para o kardecismo deixar suas entidas para trás, nem o contrário. O que muda são as formas de se apresentar. Se na umbanda usam marafo e charuto, por ex, para alguns tipos de trabalho, no kardecismo, essas mesmas entidades vão buscar na natureza seus componentes ou trabalham com outros fluidos que não desse material. Infelizmente o ser humano ainda é muito limitado e não percebe que essas distinções só acontecem na cabeça das pessoas. “Quem trabalha para o bem trabalha em qualquer lugar que faça o bem, não importa onde ”
@MDD – verdade.
Só me esqueci de um detalhe, quem pensa que exu faz o mal se engana, Exu é guardião. Quem faz o mal são obsessores que se passam por exus. Se em algum centro os exus fazem o mal, tenham certeza que não são exus; são obsessores se passando por tal e enganando o grupo todo daquele centro.
Muito bom artigo este!!
Porém, faço alguma observações aqui. Há centros espíritas (este é o nome correto, e não kardecistas), que fazem trabalhos de desobsessão, muito semelhantes aos das casas de Umbanda. A minha onde eu trabalho, é um exemplo disso. Lá não há rituais ou qq outra liturgia, porém há diversas incorporações de exus, caboclos etc. Apenas não se manifestam como numa casa de Umbanda, mas sim de uma forma que podemos identificá-los como tais.
Várias manifestações de espíritos renitentes ainda no mal ocorrem por lá. Água fluidificada é prática recorrente também. Adefumação é sugerida algumas vezes, assim como os banhos, mesmo porque há sentido e lógica nisso.
Os amigos espirituais acham engraçado cada religião achar a sua a melhor e mais forte. Tanto na Umbanda como no kardecismo desmancha-se trabalhos de magia negra ou goécia. No kardecismo nos trabalhos pesados de desobsessão. A diferença é que os exus incorporam na umbanda e não incorporam no kardecismo. No kardecismo eles mudam a forma e o nome. São os guardiões. Se se apresentarem como exus o povo ignorante sai correndo. O que muda é a forma e os instrumentos de trabalho que nem os umbandistas, nem os kardecistas conseguem entender, seja por ignorância espiritual ou por falta de vontade de querer entender. Por isso o estudo e a pesquisa são importantes.
É isso mesmo. Os espíritos são os mesmos, mas a forma de se manifestar é diferente. O exu que se manifesta na Umbanda é o mesmo que vai a um acasa espírita, porém se manifesta naquela de uma forma mais característica, enquanto nesta, a manifestação é mais serena, por assim dizer.
No meu centro, os exus vêem de forma ruidosa também, grunhindo, porém não vestimos roupas lá. Assim também as ciganas se apresentam muitas vezes se remexendo um pouco. Tudo é válido, pois é feito com educação do médium que não deixa a entidade se manifestar de forma muito contundente. Lamento que haja centros espíritas em haja proibição de manifestação. O médium sequer pode incorporar durante os passes. Como podem se definir como centros kardecistas se não há incorporação??
Olá, fiquei muito feliz de encontrar esse site. parabéns ao idealizador.
Bom, caso possam tirar umas dúvidas ficaria muito grata.
Há 1 ano e meio começei a frequentar um centro espirita (kardecista), após um médium me informar diversas vezes sobre a minha mediunidade começei a desenvolver. Na primeira reunião minha mão começou a se mover e na 3ª tentativa já escrevia claramente. Fico às vezes com muitas dúvidas quanto a animismo. Hoje em dia psicografo mensagens de irmãos trabalhadores da casa e irmãos sofredores que são levados ao centro e muitos irmãos revoltados por estarem ali. Começei agora o trabalho de notícia de desencarnados. Procuro estudar para evitar de fazer besteiras, mas fico receosa pois não vejo, não escuto e não incorporo, sou intuitiva…. Logo, não sei quem está trabalhando comigo, pelo que percebi (podem me corrigir se estiver errada) na umbanda o médium tem conhecimento do trabalhador que está com ele, isto é exus, preto velho etc…
@MDD – relaxa que voce TAMBEM trabalha com exus, pretos-velhos, etc… eles só não se apresentam por estes nomes por causa do preconceito dos Kardecistas.
Isso se dá devido ao tipo de mediunidade que tenho?
Tenho vontade de conhecer a umbanda, mas não sei se minha mediunidade “serviria” para o trabalho realizado lá, já que pelo que percebi geralmente são médiuns de incorporação (novamente podem me corrigir).
@MDD – Sim, voce esta correta. É um outro tipo de trabalho.
Tive algumas noites bem pertubadas, sinto como se alguns irmãos me agarrassem e impedissem de eu abrir os olhos ou me mover, tento muito e só depois de muita prece e pedido de ajuda aos mentores da casa consigo me “ver livre” desta situação, isto é normal? Pq acontece? Fico sem saber o que estou fazendo de errado para que essa situação ocorra.
Me desculpem pelas inúmeras dúvidas e se disse algum absurdo, sou nova no meio e ainda tenho muito que estudar e vivenciar.
@MDD – Qualquer pessoa que começa a desenvolver sua Verdadeira Vontade começa a “brilhar” (lembra da frase “todo homem e toda mulher é uma estrela”) e quem não tem luz acaba atraído a estas pessoas que possuem, mais como uma forma de desespero de se agarrar em alguma coisa, como afogados que se agarram nos salva vidas e os puxam para o fundo do mar. É isso (energeticamente falando) que acontece com voce. Ai seus mentores precisam intervir… um mago utiliza recursos como o Ritual menor do pentagrama, transforma sua residência em um Templo, cria servidores astrais de defesa, etc. Eu recomendo que voce faça os exercicios do A.’. A.’. (veja link no canto superior aqui no blog) que irão te ajudar nesse quesito de proteção astral.
Você pode escolher a casa que mais se adequa às suas necessidades e aptidões. A Umbanda é uma religião maravilhosa, onde a mediunidade pode e deve ser exercida em pró do próximo. Uma consideração que eu tenho a fazer aqui, é quanto às incorporações que ocorrem nos centros espíritas. Há centros espíritas, que por ignorância, não permitem que entidades se manifestem como exus, pombagiras, caboclos etc, mesmo que de forma educada e comedida, o que eu julgaria muito correto. Porém há centros, mesmo que a minoria, onde estes espíritos se manifestam tais como nas casas de Umbanda, apenas de forma mais serena. No centro onde trabalho, acontece isso aí. Manifestações diversas que sabemos de exus e similares, muitas vezes vêem como médicos e similares. O que não pode haver é a ditadura, a imposição, mas que infelizmente acontece em algumas casas espíritas. OBS.: eu sou espírita!
Muito interessante o texto.
Fiquei 15 anos de minha vida tentando lidar com minha missão cármica e “evitando” um terreiro de umbanda. Nessa perigrinação ja me aconteceram muitas passagens importantes que sinto ter sido necessária na minha evolução moral e espiritual. Passei pelo catolicismo, budismo, protestantismo, Kadercismo e agora fui pra umbanda, mais consciente e madura. Minha gira está aberta e estou me desenvolvendo nesta vida pela primeira vez…. Mas confesso que meu coração apertou quando li que lidamos com situações de baixo astral, sempre soube.. mas ainda sim me pergunto as vezes pq eu.. é um sentimento um pouco egoista diante de uma importante missao, mas é justamente por enxergar tamanha presponsabilidade que me deixa introspectiva.. Mas vamos que vamos né.. importante é todos trabalharem por um mundo melhor, sempre! Paz e Luz!
Belo texto, Fico muito feliz ao ver a umbanda tão leve e desmistificada. Del Debbio, espero que possa me responder uma coisa, qual a diferença do médium da umbanda que trabalha com as almas dos guias astrais e o médium do candomblé. Que é iniciado através do culto africano. Dentro dos barracões mais tradicionais como o engenho velho, se proíbe trabalhar com almas da umbanda. E incorpora apenas com os orixas?
@MDD – na verdade verdadeira, NENHUMA diferença, apenas as entidades acabam forçadas a se manifestar de diferentes maneiras por conta do nivel de consciencia dos praticantes de cada religiao.
Certissimo, na época que perguntei isso não sabia de um detalhe, a diferença é o tempo de iniciação dentro do candomblé.. Por exemplo, o meu guia de Umbanda não se manifestavam, devido ao pouco tempo de iniciação dentro do orixá, então era como se o orixá estivesse, bem pertinho de mim, até o momento de dar passagem pra minha cabloca…. Era como se eu ainda, não tivesse preparo, para trabalhar, e isso foi evoluindo…. Meu pai de santo me explicou que agora quando eu der a obrigação de três anos, vou ser preparada para isso, tanto eu, como a cabloca… Tudo em seu tempo. Eu achava que era proibido, “innocentgirl” rsrs, mais não é.. É que tem seu tempo de aprendizado e amadurecimento… =)
93
Fiquei feliz ao ler este texto, porque a 26 anos no espiritismo kadescista, compreendi que na verdade sou medium da umbanda . Na casa espirita em que trabalhava nao havia preconceitos quanto as entidades incorporadas, o importante era a ajuda e o resultado obtido da desobcessao , as pessoas saiam “curadas”. Eu como medium ostensiva incorporava caboclo, preto velho e as entidades da “pesada”,nao gostava muito, pois me sentia incomodada com essa história de ter sempre sonhos, onde via trabalhos de magia negra, pesadelos sendo agredida por espiritos enfurecidos e estava em constante lugares feios, cemitérios, e locais como umbral. Tudo isso nao me encomendava, fazia minha orações , tratava de manter uma mente positiva e limpa de transtornos psicológicos e buscava trabalhar com caridade a todos que apareciam ao meu caminho, isto e’ , aplicava o orai e vigiai, ensinado na doutrina espirita. Mas a casa onde trabalhava foi mudando de conduta aos atendimentos com os mediuns, e eu fui uma das marcadas pela “Inquisição “, fiquei confusa quanto a minha mediunidade, pois fui classificada de medium em desequilíbrio. Sai , ou melhor, quase convidada a sair, porque o Kardecismo nao aceitava mais essas entidades, caboclos e pretos velhos, etc.
Agora nao moro mais no Brasil , que faço com toda essa energia represada dentro de mim e que sinto que nao devo parar?
Ordalia não se preocupe em relação a esse momento que você está vivendo!! Eu também fui médium espírita a minha vida toda, e trabalhava na reunião mediunica toda semana. Porém como você sentia a presença de entidades como Oxossi, Exus, pretos velhos…Eu simplesmente não sabia o que fazer porque diversas vezes, me lancei a chão e direcionei uma flexa ao ar. Resumindo não lute contra o designio de sua vida!! Hoje sou médium umbandista e descobri um universo mágico a minha frente. Não tenha medo tente experimente!!!!!!
Poxa..estou passando por tudo isso que vocês comentaram…estou muito confusa com minha espiritualidade…frequento uma casa espirita há 3 anos, faço escola de aprendizes há 1 ano, sempre incorporo no centro logo que chego e eles me dizem que sou muito “esponja” e isso acabou me prejudicando na minha vida pessoal, familiar, pois a principio, tenho que estudar para me “equilibrar”…….vendo tudo isto, tenho um casal de amigos que sempre me chamaram para conhecer o centro de umbanda deles, que alias já existe a mais de 40 anos, já me auxiliaram muito em casa, pois já tive incorporações fora do centro também…fui no centro para conhecer e acabei “trabalhando” nas duas vezes que fui…rs..passava para tomar passe e incorporava, mas foi tudo muito diferente, não fiquei esgotada e sai super bem…..agora estou nesta dúvida…não sei se vou para lá trabalhar ou se continuo no centro espirita, pois foram eles que me acolheram no inicio, tenho um senhor muito amigo meu que sempre me ajudou muito…to ficando cada vez mais confusa…não sei se posso trabalhar nos dois….
nossa estou com a mesma duvida desenvolvi na umbanda mas não me sento bm la ou tenho medo não sei e queria ir no centro de mesa branca mas também não me sinto bm la pq parece q fico pertubada fui chamada de medium descotrolada estou muito triste e sem saber o q fazer com minha mediunidade pq também tenho presença dos guias em casa
Oi priscila, quero le dizer que fique onde o seu coração se sente bem. Porque se nao, nada na sua vida dara certo e o espiritismo é uma religião que voce tem de sentir bem. Porque se nao automaticamente voce nao leva a serio os trabalhos( se for caso de umbanda ) ou se nao vc nao tem uma incorporação( se for cardecismo) !
Ordalia..bom dia , parar não será um bom caminho pois vejo que vc tem que trilhar este camonho ainda pois senão vc estara deixando para traz umamissão que lhe foi confiada pois ,eu tambem sou medium passista e estou em faze de desenvolvimento da encorporaçao sou Kardecista e o nosso dirigente da nossa casa de oraçao ele incorpora o preto velho não temos poblemas pois acho que vc deve procurar um Centro espirita para dar continuidade nos seus trabalhos … esteja sempre em oração fique com DEUS e se quiser falar comigo vou te deixar meu e-mail . juliana7221@gmail.com ou meu facebok juliana dias
Continue Trabalhando, onde estiveres existe trabalho, confie, convide amigos para o evangelho no lar, nunca se envergonhe do vosso trabalho, divulgue, ame muito, que tudo acontecerá. Jesus está conosco.
Desculpe a minha confusão ao dizer sentia incomodada ao ter sonhos pesadelos e depois disse que nao me incomodava. Eu quis dizer que nao me incomodava, enquanto a casa espirita me dava apoio e sustentação , então me sentia segura a ter pesadelos de incorporação .
Ordalia,
Estou freqüentando uma casa espírita que tem certa divergência entre Umbanda e Kardecista. Na realidade ela trabalha na Doutrina Kardecista, mas muitos dos médiuns recebem irmãos de falanges pesadas que acompanham irmãos encarnados nessecitados. Ai fica o questionamento que a casa esta mistificada, se você estiver uma idéia que possa ajudar, eu te agradeço muito.
Att,
Cassiano
Bom dia , Cassiano
Alguns centros kadercistas são contrários a certas incorporações violentas, mas na minha opinião , o centro que voce trabalha nao há mistificação , pois nao importa o rotulo que apresentam os médiuns , mas sim , o resultado positivo que exercem, como voce mesmo disse, alguns médiuns, recebem falanges de energia pesada que acompanham encarnados necessitados, essa palavra ajudar necessitados, e’ o grande objetivo da missão dos médiuns, portanto, meu amigo respeitemos a máxima de kardec, fora da caridade nao há salvação .
Um grande abraço e espero ter contribuído com uma idéia.
Olá sou Andreia tenho 29 anos já foi ao kardecismo e a umbanda tenho mediunidade
todas as duas religioes concordaram sou medium audiente podem senti uma energia totolmente diferente nas duas religioes como você descreveu me parece que aumbanda lida com energias mais primitivas com conselhos materias e atraem vizitantes com intuitos tambem materias ,nao sou nem umbandista nem kardesista
acredito que tanto uma como a outra podem contribuir com a melhora do ser humano
porem vemos pessoas que lidam com espiritos de baixa energia para prejudicar outras pessoas nesses casos parece que a religiao que trabalha nesse sentido está na contra mao da evolução espiritual ?
Na verdade Andréia, tudo depende do médium e da casa. A umbanda não é diferente de nenhuma religião; se vc parar e reparar bem, verá que mesmo dentro do espiritismo existem mediuns egoístas, movidos pelo ego, que disseminam preconceito e ódio. Lidar com espíritos de baixa energia não é exclusividade da umbanda não. O que devemos ter sempre em mente é separar os bons dos maus praticantes, independente da religião. Não existe religião boa ou ruim. O que existe são praticantes bons e praticantes ruins.
Olá…,bom dia!
Passando pelo blog,achei interessante o texto do irmão Beraldo,como têm o site dele na pg fui até o site,para ler os textos sobre magia branca e negra.
E sobre Umbanda,incrivel como só ele detem fortemente,a sabedoria e toda a postura espiritual.
Nossa como ele veio dotado,equipara a Jesus cristo…,que para nós axiliar,no criu polemicas nem conceitos e nem preconceitos,sobre qualquer manifestação de vida no planeta.
E,ele pregou a todos,sem cobrar nada deixo suas leis descritas,tipo amai-vos uns aos outros assim como eu,vós amei.
E ele não disse que a terra teria anjos e nem seres de luz….
Como eu,sou Umbandista e respeito um dos ditames de cristo,na casa de meu pai existe muitas moradas…por tanto vamos respeitar o irmão Beraldo,que não responde online só via e-mail.
Deus o abenção Beraldo ,pois o perdão deve ser dado á qualquer coisa que seja animado ou inanimado.Vamos saber separar frustações com fudamentos de religião…,mais que religião vamos fazer amigos e não algozes para próximas encarnações.
@MDD – na verdade verdadeira, NENHUMA diferença, apenas as entidades acabam forçadas a se manifestar de diferentes maneiras por conta do nivel de consciencia dos praticantes de cada religiao.
Outra Dúvida minha Marcelo que vc respondeu do colega.
Então MDD, as entidades que se manifestam na Umbanda Branca, podem “baixar” em iniciações com sague na cabeça? dessas que agente vê no candomblé?
Matta e Silva discorda disso.
@MDD – Eu tambem discordo. Só baixam nas mesmas vibrações.
Será que todo esse preconceito, com os fundamentos do candomblé, que o sangue estaria ligado a magia negra ou guias ruins, não seria um paradigma a ser combatido? Em 2002, eu fui a primeira vez na Umbanda, conversar com meu querido vovo Benedito, ouvi dele que eu ia ser raspada no candomble… Eu chorei, fiz malcriação, morri, achava que “Ai do filhos que dormem pela liberdade conquistada pelos pais” AL… Tentei desenvolver, todos os meus guias lindos de Umbanda, mais nada aconteceu… Eles não vinham por nada… Sabe o que aconteceu com aquela pessoa, que ouviu numa tradicional Umbanda, que ia ser feita? Ficou careca em 2008, igual o vovo da Umbanda branca afirmou… Sabe porque, porque eu sou bisneta, neta e filha de pessoas iniciadas dentro do candomblé ( aquele que veio da Africa) … E hoje eu sou a pessoa mais feliz e orgulhosa da minha religião, aquela mesma Africana dos axés, durmo tranquila, em minha liberdade, que meus pais conquistaram pra mim…. E hoje sei, que eu não virava na Umbanda, pq meus guias respeitam meu Orixá… Que meu Orixá como dizem seja Ori=cabeça.. e Xá= força… Que ele seja a força da minha cabeça, minha vontade.. Que meu Orixá seja muita coisa, de meu ancestral, de uma lenda eu não me importo, eu estudo pra isso, to começando na minha fenda… Mais eu sei ,que se a Cabloca não vinha, ela respeitava o fundamento que meus antepassados cumpriram em sacrificio a minha religião. E que hoje eu cumpri tbm.. Eu sei que a faixa vibracional que eu vibro é a mesma de Oxalá, sou sua filha, sou raspada e catulada no engenho… Sei que meus guias são lindos, assim como os sentimentos que eu passo pro mundo.. As vezes rabugenta como um velhinho, mais com o amor do pai maior… Então pessoas, não confundam, fundamentos de Umbanda com Fundamentos de candomblé, e não julguem as pessoas, porque hoje vc pode estar aí, na sua zona de conforto como me tiraram na força e amanhã vc pode ser meu irmão de santo, como aconteceu comigo (ainda bem), rsrs…
bom dia. fui a um centro de Umbanda, confiável em minha opinião, para tomar um passe. Lá, fui informado de que deveria desenvolver minha parte espiritual e de que meu Cigano estaria muito perto de mim. Quero saber se tenho que necessariamente desenvolver isso na Umbanda, ou posso frequentar centros kardecistas? Obrigado!
Bom dia Vinicius , ser médium , ou desenvolver a mediunidade, nao e’ uma tarefa tão simples ,como vou ali , comprar um eletrônico e instalar na minha casa.
Nao importa se voce vai desenvolver sua mediunidade na umbanda ou no kadercismo, o importante e’ estudar, tudo sobre a mediunidade, suas consequências , sua responsabilidade diante de uma tarefa, se bem equilibrada e centrado na caridade , será de grande ajuda a voce e aos necessitados físico e espiritual, vai inclusive te ajudar a evoluir espiritualmente , que e’ o grande objetivo do nosso Pai maior.
oi fui numa casa de umbanda e me falaram que sou filha de santo, entrei na corrente mas depois comecei a ter visões, intuiçoes dizem que era minha mediunidade previ um acidente e ele aconteceu, fico confusa contudo e minha pergunta é o seguinte posso não querer essa mediunidade?
@MDD – Poder, pode… mas se veio como médium é porque já fez muita besteira nas vidas passadas e está sendo dada uma chance de consertar algumas coisas.
então @MDD, eu sempre sofri desde de pequena, e como saber se nasci com isso o fato é que eu acho muito ruim previsto uma coisa ruim, e ficar pensando se eu atrair ou se eu poderia ter evitado isso é horrivel, e quanto a umbanda, não sei muito foi uma ultima porta que eu encontrei aberta, já confiei em pessoas que não deveria e que recebiam entidades e me fizeram fazer coisas não boas, e mais eu estava bem com meu namorado e de repente apareceu uma moça que não foi por acaso e estragou tudo fez com que eu falasse dimais e ele acabou se afastando de mim, eu quero seguir um caminho que eu confio, fazer o bem e deixar de vicios, seguir o caminho de Deus e Jesus cristo estou muito confusa… so sei que eu não quero esse dom de mediunidade como faço? ah, e meus relacionamentos nunca deram certo,sempre acontece algo para me afastar deles …
@MDD – Bem… se vc falou “demais” foi porque fez algo que nao deveria ANTES; vc percebe que esta misturando causa com consequencia? Que tal “não ter feito nada errado antes para não ter o que falar demais depois”? Se voce quer “seguir o caminho de deus e de jesus”, procure um centro Kardecista na sua cidade… alguém com dons de mediunidade dentro de uma igreja evangelica consegue apenas uma coisa: incorporar os eguns que estão por lá e ser “exorcizada” pelos pastores ex-pais de santo da vida nas madrugadas da TV.
Há centros espíritas em que as incorporações típicas de caboclos, pomba-giras, exus etc são permitidas. Claro, que não da mesma forma ruidosa, que muitas casas umbandistas têm; mas ainda assim, há permissão.
Não é regra, mas sim exceção; haja visto a minha casa onde eu trabalho.
Outra coisa, há casas espíritas em que há realização de “contra-trabalhos”, de desfazimento de magias, tal como a famosa casa aqui em Jacarepaguá no Rio de Janeiro, FREI LUIZ.
Tenho muita duvida o que seguir, sempre gostei da umbanda porem, já trabalhei no kardec, por essa duvida sempre andar comigo, passei em consulta com um médio da casa espirita que frequento, ele me falou assim que a umbanda não e evoluida… parei de ir no kardec e na umbanda por um tempo, hoje votei para o centro da irmã maria,mas toda vez que volto, sinto necessidade de ir para o centro de umbanda..
Quem não é evoluído é o ignorante que falou isso. Puro preconceito de achar que umbanda é coisa de africano, portanto inferior ao Kardecismo. Quem profanou o tabaco foi o Europeu, encheu de aditivos, enrolou em papel, vendeu em maços com 20, vem depois vem dizer que índio é atrasado.
na minha opinião, depois dos paraquedistas de jesus, os mais engraçados são esses paraqueistas de kardec.
a Umbanda não é evoluída em que ponto? sou atrasado se ofereço uma vela marrom, um charruto e uns quiabos numa pedreira?
dê uma olhada como os Taoístas enxergam uma entrega:
http://www.taoismo.org.br/stb/modules/dokuwiki/doku.php/images/media/media/doku.php?id=doacao_em_harmonia
de certo, o velho Lao era um cara bem atrasado…
Calma , gente, esta é uma opinião de um kardecista isolada. kardec jamais escreveu isto, ok? Somos todos irmãos de um mesmo objetivo, mesmo que com ritmos diferentes, a sintonia é a mesma. Abraços a todos!
Em primeiríssimo lugar quero dizer aqui, que a Umbanda é uma religião maravilhosa!!
Sou kardecista, ou melhor, espírita, e tenho uma conceituação desta religião cristã em seus pricípios mais elementares que são a caridade e o amor ao próximo.
Porém, há diferenças que devem ser ditas. A Umbanda tem liturgia, no Espiritismo não; na Umbanda há incorporações mais ruidosas, no Espiritismo não; na Umbanda não há um estudo sistematizado da fenomenologia – na maioria das casas -, no Espiritismo há.
Uma coisa que desejo falar aqui, é que esta religião é de suma importância, pois onde o Espiritismo não consegue suprir alguma necessidade, ela entra.
A Umbanda é extremamente necessária quando o “bicho pega”!!
E a quanto ao fato das manifestações que há por lá serem diferentes das que existem numacasa espírita, é pq há duas coisas importantes a serem comentadas: a primeira é que toda aquela parafernália é útil para que magias sejam desmanchadas e trabalhos sejam realizados se valendo de alguns espíritos que AINDA sentem prazer ou necessidade em sorver as energias e fluidos de certos trabalhos. Mas, nem por isso são espíritos ruisn, MUITO pelo contrário. Trabalham em conjunto com entidades de luz. Os trabalhos têm que ser feitos e precisam de espíritos que o executam em pró do bem.
A segunda coisa, é que com toda esta litirgia e manifestações, as pessoas muitas vezes se acham mais seguras e confiantes ao adentrar numa casa de Umbanda doq ue numa espírita. É a necessidade de ver para crer.
Mas, repito, é uma religião que merece o meu mais profundo respeito!!
tenho essa msm impressão e não acho respostas 🙁
Posso dizer que Umbanda é mais malkut e kardecismo é mais Yesod?
@MDD – Nao… Umbanda trabalha a arvore INTEIRA e mais uns caminhos que não tem na Árvore tradicional… o Kardecismo é mais limitado, mas trabalha com várias das MESMAS entidades, que escolhem “fingir” que são espíritos ou médicos para poderem ajudar nos centros, dado a quantidade de preconceito e ignorância que ainda existe em vários centros kardecistas, infelizmente.
então, continuo no irmã maria, porem, tenho uma vontade maior de ir para a umbanda, conheço algumas aqui do bairro onde moro, mas nenhumas delas me atrai para trabalhar, acredito que ainda vai aparecer o lugar certo!
“umbanda trabalha a arvore INTEIRA e mais uns caminhos que não tem na Árvore tradicional”.
então o esquema da Árvore não é completo? e que caminhos são esses?
também entendo assim, pra mim são as mesmas entidades que se apresentam de forma diferente e sem nomenclaturas pq para cada religião há pessoas em diferentes graus de evolução. Dizer que as entidades da umbanda não são evoluídas quer dizer o que vindo de nós? Por acaso quem fala isso se acha mais evoluídos que as entidades???Se a resposta é sim, então pq procuram ajuda em ambos os locais já que se acham evoluídos. Nada lógico esse pensamento.
eu ainda vou no centro da irma maria, até encontrar um centro de umbanda que me atrai, pois aqui no bairro onde moro tem alguns centro de umbanda, mas nenhum deles me atraem, enfim, vou esperar achar um centro
Na minha humilde opinião, médium é médium em qlq lugar, aonde ele se dispor a trabalhar.O grande problema são os senhores da razão que criam uma mini inquisição intolerante com o que é diferente, criando estigmas e ditando coisas absurdas . Imagino que para a espiritualidade deva ser extremamente frustrante certas atitudes de médiuns e dirigentes de todas as religiões. acima de tudo o médim tem que se despir de qlq preconceito e barreira. Somente com estudo sério um dia poderemos ter uma universalidade objetivando o auxilio ao próximo, amor a Deus eo auto conhecimento. Acho que cada religião, rito ou credo tem algo a acrescentar para evolução da humanidade, senão não haveria de ter sido intuida pela espiritualidade. Então, vc que pensa em abraçar a caridade através da mediunidade, estude, pesquise, conheça lugares, até decidir qual “linha” vc irá atuar. mas faça isso sem criticar quem labora em outras corrente, sem se achar o dono da razao. ngm é mais “forte” que o outro, apenas diferente. Abçs
Boa tarde!
Como há vários comentários de supostas mediunidade,e até mesmo uma ansiedade sobre a questão em pauta…
Eu,posso me referir a responta do irmão Francisco,(se posso chama-lo assim),concordando em alguns aspcto.
Eu,vou responder dentro da minha humildade também,que Jesus cristo nós deixou um legado diciplinar que é o (bom sensso),ser ou não ser eis a questão,o que voga é a( doação) ,não importa se você têm ou não mediunidade.Jesus disse:se você é filho de Deus ,lá na frente está seu irmão,então nós fortalecemos em espirito , há principio temos que exercer está doação,seja dentro de um centro Kardec ou outros.Ou até mesmo dentro ,de asilos ,hospitais,etc…
Como somos espirito vivênciando a carne, e não carne viênciando espirito,cabe a cada um de nós uma postura dentro das leis de cristo.Foi só isso que ele deixou,os 7 mandamentos;nada que posso nós chocar,se somos espirito vivênciando a carne…,
Onde o médium deve se fortalecer,em Deus e em seu carater,pois sem isso não teremos médiunidade.
Agora ser médium ou não ser eis a questão,acho que não devemos nós colocar em julgo…,não sabemos!,primeiro porque todos nós somos médium,em todos aspectos.
Kardec não têm haver com Umbanda é o que mais ouso,mas,a maioria dos terreiros usa ,a filosofia,as orações,é um gancho.Por que!,a Umbanda ainda não trás esta cultura.E lógico que os grandes espiritos sabião disso e escreverão para propagar e ajudar os menos desvalido.
Na Umbanda também têm muitos aspectos e soluções benevolentes,muitos terreiros têm ações comunitárias,práticam, ecologia,visitam hospitais,destribuem sextas básicas,etc…
A umbanda fundamentada pelo Caboclo 7 encruzilhada têm cunho religioso e ritualistico…,porque,seu 7 era um Jesuita,então nós deixou três legado,Católica,Kardec e a Umbanda.As pessoas transitão nesta três espera religiosa.Tanto quanto nas outras.
Compreendo que o médium ou a pessoa que queira ter uma religião ou uma filosofia,deve conhecer a si mesma e sua energia…,depois seu coração dentro desse ou da quele rito ou religião.
Não deixar se intimidar pelo que falam e sim pelo que sentem,mas é bom estar dentro do que fora…,e em todas as religiões,á boms e ruins.Não acreditar em fantasias que o meu espirito é melhor que o seu.Orelha não passa cabeça somos todos iguais perante Deus.
O que existe é uma hierarquia,quando falamos de terreiro pelo aprendizado,mas é só isso mais nada.
Independente de religião faça sua doação,se entrar na Umabanda acredite foi Oxalá que lhe escolheu e não o homem.Pode ter certeza que todas as pessoas são bem vindas ,em terreiros ou centros como Kardec,indepentente de mediunidade.
Mas se há um espirito com você ele ira direciona-los,é só pedir com amor e fé e oração.
Eu, estou há 54-anos no mundo e com 12 fui para a umbanda,passei 4 anos no Kardec na mesa de dessobssessão,continuo na Umbanda mesmo sendo uma filosofia de altos e baixo,mas o que temos que ver é que nosso pais só têm 500 -anos e dai nossas reencarnações supostamente ainda não foram preenchidas.
Quando entramos em uma religião tiramos nossa alma do cativeiro da ignorância
e partimos para burilar nossa essência.
Bom meus amigos, espero ter comtribuido em algum aspecto da minha vivência do que aprendi.
Paz e luz….
Tenho uma dúvida. Já fui à Umbanda e ao Centro Espirita de Allan Kardec, ambos já me falaram que sou médium e que preciso desenvolver e trabalhar, mas eu não sinto nada….eu não vejo nada, não ouço nada, não tenho nenhuma espécie de sensibilidade como eu acredito que seja necessário ter para ser médium. O que eu conheço sobre pessoas que tem mediunidade são aquelas que já nascem vendo ou ouvindo espiritos de forma desordenada e que muitas vezes se confunde até com doença mental , outras sentem muitas dores de cabeça, mas isto é porque não são preparadas e não tem conhecimento sobre o assunto para poder controlar esses impulsos. A pessoa que conheci mais de perto e que era medium (eu acreditava nisso) era uma chefe minha do meu trabalho que ela inclusive me levou para a um centro espirita kardecista onde ela trabalhava por mais de 20 anos. Fora isso ela também prestava atendimento na casa de uma senhora já falecida e fazia parte da mesa de trabalhos, era como uma dirigente dos trabalhos enquanto os outros participantes incorporavam, tipo mesa branca, ou seja, ela era espirita kardecista, mas o trabalho que fazia por fora era mesa branca que tem mais a ver com a Umbanda. Nunca vi nada de assustador ou aterrorizante nas seções que estive presente, muito pelo contrário, era sempre tudo com muito respeito, pois eu acreditava muito nas pessoas que incorporavam ali na mesa. Eram a maioria composta de pessoas idosas mas com uma serenidade e uma sabedoria imensa. Tanto no centro espirita de Allan Kardec como na mesa branca nunca vi nada de maldoso ou mal intencionado acontecer. Para mim o que mais me chocou na verdade foi que algum tempo depois minha chefe tornou-se evangélica e mudou completamente suas atitudes, comportamento, enfim. Não tenho nada contra os evangélicos que fazem trabalho sério, mas não gostei da atitude dela que depois de mais de 20 anos de trabalho espiritualista foi mudar de religião assim, deve ter tido seus motivos e não estou aki pra questioná-los, mas perdi um pouco a confiança nos mediuns pois agora fico em dúvida se o que eles falam pra gente incorporados é realmente verdade. Uma vez perguntei a essa minha chefe o que ela sentia quando estava incorporada e ela só me enrolou na resposta. Também uma vez num centro de umbanda um guia espiritual me atendeu na primeira sessão e depois eu precisava voltar para dar continuidade ao trabalho. Quando retornei falei com o mesmo guia e ele disse que não se lembrava de mim. Porque acontece isso?
@MDD – Porque voces acham que as pessoas do lado de lá são santas ou superpoderosos, e elas são iguais as pessoas do lado de cá, só que do lado de lá… e com médiuns que mais parecem cavalos (ou burros, segundo algumas entidades), sem estudos, sem instrução, sem nada, fica realmente complicado de qualquer coisa decente se manifestar. Fora os animismos, egos e picaretas… é um terreno muito pantanoso depender dos centros espíritas/umbandistas…
Boa noite Eliana.
Desculpa eu,quero responder ao irmão ou,( a) @MDD,acho que se fustrou em algum lugar,e não soube lhe responder sem desmerecer a umbanda…porquê!,tudo é merecimento,seja na Umbanda,Católica,Kardec etc…
Podemos errar sim podemos,pelo peso da responssabilidade que está em cima do médium.Trabalhei na mesa de desobssessão no Kardec,e um irmão que compunha a mesa perdeu tudo o que tinha e não teve explicação.Da dirigente e nem dos menssageiros que lá estavão.
Todos nós somos responsavél por tudo que nós acontece,ndependente de religião.
Há casas erradas sim há,são opulentas e ostenta todos os tipos de vaidades sim há.
Todo médium seja no Kardec ou em Umbanda têm conciência e audição,se a casa for de muita transição de pessoas ,e não tiver controlo de entrada e saida…,o médium supostamente pode sim não lembrar da pessoa,e ainda que ele foi honesto em dizer.
São raricimos os médiuns que não tenha conciência,por isso casa que agem com a verdade pede carater para os médiuns.Agir sempre com honestidade.
Respondendo novamente para @MDD,com louvores digo,prefiro esses que estam errando,mas estam tentando ser melhor e se qualificar e ajudar um irmão,esse sim tem amor no coração ,pois aqueles que não se doão e só criticam,esses sim não conseguem soerguer nem com erros nem um irmão.Errar é humano,perdoar e divino.Estão tentando ser melhor,e não tem medo de criticas.
Quando o guia ,quer ele deixa o médium ouvir mas senão ele tira o foco,não é mistério na Umbanda existe sim energia nestá energia existe uma magia.
O médium animico é um excelente médium,(leia mais sobre animismo),e só depois coloque em pauta.
Realmente a Umbanda ,lida sim com pântano mas é profundamente só nós os Umbandista pode ir tão profundo…,mas lidão com seres como você sem luz.,os picaretas ficou para barrar vc que é cheio de presunção ,audacia,preconceito.
Sabe é o louco na porta do outro,leiaaaaaaaaaaaaa Umbanda e procure entender o que é médium e saiba o que é animismo.
Obrigada Eliana.
primeiramente, é interessante sair do mundo fantasioso que se pinta na literatura, onde os médiuns/pais de santo são primos do batman e do super homem.
principalmente com médiuns da Umbanda, se não houver uma entrega da sua parte, não vai acontecer nada mesmo.
a única manifestação em mim da mediunidade era um medo estranho, as vezes o escuro era assustador, mas com 30 anos eu tive uma experiência, mas nada de mais.
meu pai de santo, levou 10 anos pra incorporar, outro pai de santo do terreiro que eu trabalho, levou 7. o pai pequeno levou uns 5 anos. e nenhum deles não sentiam nem vento. hoje eu tiro o chapéu pra todos.
o lance deles foi a entrega, sem ela, eles estariam do mesmo jeito. talvez se você tentasse agir de modo diferente… eu também pensava um pouco como você, mas tive sorte de ter uma consulta com uma criança, onde ela basicamente me falou que eu tinha que querer isso (trabalhar na Umbanda) com o coração. até então, apenas meu corpo e minha mente iam ao terreiro. depois disso, eu mudei, e consequentemente, tudo mudou.
gostaria que você pudesse sentir a mesma coisa que as pessoas que se entregaram sentem depois que incorporam. é algo que não tem como explicar.
Esse texto do Everton me lembrou uma frase de Don Juan (Castaneda) que todos caminhos são iguais,a diferença e escolher o caminho do coração;
Depois de escrever esse “livro” sobre as minhas dúvidas eu queria saber mais uma coisa…se mesmo estudando num centro espirita, fazendo cursos e tal, como eu vou saber para qual atividade espirita eu estaria mais preparada para seguir. Eu gosto muito de psicografias mas não sei se terei o dom para isso. Então gostaria de saber também como se fazem esses direcionamentos, a pessoa pode escolher o que quer fazer? Alguém diz para a pessoa o que ela deve fazer, que trabalho seguir? Se a pessoa não tiver nenhuma sensibilidade mas mesmo assim gostar da doutrina, dos ensinamentos e ainda assim quiser continuar, em algum momento essa sensibilidade pode aparecer? Eu tenho medo de perguntar para qualquer um pois já fui muito ridicularizada por causa disso. E também alguém me disse uma vez que quando se tem dúvidas nunca se deve demonstrá-las, principalmente se for algo muito pessoal, pois isto denota fraquesa, insegurança, medo, baixa alto estima….. Talvez seja por isso que já fui ridicularizada. Enfim tenho milhares de dúvidas mas podemos ir aos poucos. Desde já agradeço pelo que puderem me esclarecer.
Querida Eliana,
que bem pode fazer a alguém frequentar um lugar onde se é ridicularizada? Se essas pessoas não possuem respeito nem com uma colega, quanto mais caridade ? Repense se este é o lugar adequado e se não pode ser substituído por uma boa leitura ou outro centro.
Uma pessoa que tem dúvidas tem que ser esclarecida e não ridicularizada. Quando nós mesmos buscamos nossa verdade através de boas vibrações, de bons pensamentos e atitudes coerentes com esses bons pensamentos já estamos elevando nossa auto-estima, que ninguém possui o direito de menosprezar. Busque outros caminhos, um lugar espiritualizado não pode ser pesado, acima de tudo tem que ter como meta “fazer o bem sem importar a quem”.
Abraços e novos caminhos!
Sou médium umbandista e apesar de ter frequentado pouco, alguns terreiros, acabei encontrando uma vasta bibliografia e aprendendo muito com os livros do mestre Rubens Saraceni, porém por motivo de trabalho (viagens constantes) parei de frequentar o terreiro. Tenho facilidade para fazer o transporte, claro que orientado pelo meu Caboclo e nestes últimos 2 anos, trabalhei fortemente com essa corrente na minha casa, sozinho. Claro que me carreguei várias vezes negativamente e buscava na natureza o alívio para essa pressão. A uns 4 meses tive acesso aos raios dos mestres ascensionados e estou conseguindo bons resultados com a chama violeta, apesar de ser mais lento o processo, então minha dúvida é saber se você acha essa nova modalidade eficaz quando temos que lidar com entidades muito baixas, já que na maioria das vezes eu “transportava” ovóides ou seres que já tinham perdido totalmente a consciência? Você condena o “transporte” pela grande carga negativa que absorvemos, pois eu seguramente vim com mais energia vital, já que transportava 40/50 entidades por noite, praticamente todos os dias? Como melhorar a minha proteção e da minha casa, evitando as sobrecargas?
Muitas das entidades que se apresentam no Kardec como médicos usam outra roupagem (cabloco, preto velho…) para trabalhar na umbanda. Achar que a umbanda é atrasada é argumento de ignorante que não estuda!
Sempre amei o espiristismo, mas nunca tive muita vontade de enveredar pelo Kardecismo.
Graças aos meus guias, conheci a umbanda e me apaixonei.
Frequento uma casa maravilhosa há pouco mais de um ano. No início do ano, pedi ao seu mentor espiritual autorização para entrar na corrente mediúnica. Começarei a trabalhar no próximo sábado.
Viva a umbanda!
olá!Tenho 29 anos, e há 7 descobri o Kardecismo, um mês após eu começar a frequentar as reuniões, fui convidada a participar de mesa branca.Foi uma surpresa muito boa, onde pude ajudar irmão necessitados.Desde então sigo os ensinamentos, apesar de não mais frequentar as reuniões.Atuo como um medium kardecista, pois sempre soube de minha mediunidade, utilizando-a desde então, para o bem do próximo.Ocorre porém que passei a conhecer a Umbanda através de uma pessoa muito querida,onde me falaram da minha necessidade em ajudar irmãos que precissem, e que essa era uma missão que eu precisaria descobrir sozinha como, pois eu poderia fazer mais.Onde eu ia, era muito contrário a religiões como a umbanda.E hoje,ao ler tantos relatos e este esclarecedor , para dizer o mínimo,pude perceber que acabei por notar a maravilhosa “semelhança” , na minha opnião, entre os dois espiritismos.E entendi o que me disseram quanto a missão, pois assim como outras pessoas aqui, sempre sonhei com lugares como o umbral, realizei exorcismos, vi e senti forças negativas, visualizei demonios, incorporei e conversei com entidades de todo o tipo, orixás, da mais bela forma…tudo em sonho.Agora entendo o porquê.Fico feliz em saber que poderei escolher tranquila como farei minha doação a quem precisa.Obrigada à todos!!Forte abraço! Se alguém quiser dizer-me alguma coisa, fique á vontade.
Parabéns , Ariadne pela sua coragem e determinismo, mas nunca esqueça da grande responsabilidade que os médiuns tem sobre a seridade do trabalho de ajuda ao próximo , nao deixe de estudar sobre a doutrina espirita , o auto conhecimento e a busca de esclarecimento dentro da mediunidade nos ajuda muito a fazer um bom trabalho e ao mesmo tempo se proteger contra as investidas das regiões inferiores, o estudo tambem nos ajuda a ficarmos mais atentas, portanto, pratiquemos incansávelmente, o orai e vigiai. Boa sorte. Um abraco eu tambem agradeço
Preciso de uma opinião !
pq os mediuns de umbanda nao se dao muito com espíritos? Pq agente sente uma energia diferente e que nao nos faz bem? Eu sou médium de umbanda e quando sinto caboclos geralmente er uma energia boa e fortificante, mais quando sinto forças de espíritos sinto medo, não consigo dormir direito, quando tou dormindo sinto eles me puxado e as vezes fico preso no corpo, nao consigo acordar … e isso so acontece quando deixo minhas entidades de umbanda de lado.
@MDD – Voce já respondeu a pergunta na própria pergunta…
Oi, tudo bem pessoal!
olha sempre cresci no espiritismo das casas de fraternidade chamada antigamente de kardecistas. tive a oportunidade de visitar um casa de umbanda kardecista isto é segue os preceitos propostos por Allan Kardec. No início senti uma energia muito muito pesada diferente da energia em uma fraternidade espírita kardecista. Depois com a terceira visita eu pensei: A umbanda trabalha em uma esfera extremamente inferior daí a necessidade de soldados, caboclos e pretos velhos.
@MDD – Opa… Aqui já errou feio. Os exus, caboclos e pretos velhos são os MESMOS que trabalham nas casas kardecistas, mas dentro das limitações destas. O método kardecista é chamar o obsessor e tomar chá com bolinhos com ele até que ele decida se tornar amigo do obsediado e parar com aquilo; na umbanda, os obsessores são removidos para serem doutrinados, então a necessidade de mais energia densa, daí sua sensação de energia “pesada”. Mas não há nada errado nisso. É apenas a energia de “polícia” que você sentiu.
Para se resguardar dessas energias precisam recorrer à natureza. Precisam defumar por exemplo, apesar que a defumação pode trazer complicações respiratórias para o corpo que nos foi emprestado.
@MDD – defumaçao nao causa nenhum problema ou complicação respiratória. Mesmo no caso de cigarros e charutos, os médiuns não sofrem os efeitos do cigarro, sendo usados apenas como condutores energéticos pelas entidades.
Lá evidenciei quadros nas paredes que tinham peles de animais caracterizando essa região anímica. E novamente pensei: Que tipo de energia um quadro daquele pode atrair? apesar de ser um símbolo da cultura africana. Matar um irmão inferior e expor na parde como objeto de adorno? Daí a necessidade de incensos…
@MDD – Se tinha qualquer tipo de sacrificio, não era Umbanda.
Muitos pretos velhos já abandonaram a bebida e o cachimbo como na casa que visitei. Gostei da casa que se chama “Tenda Do silêncio”, vi que a umbanda aos poucos vai abandonando o que o arrasta para a esfera mais baixa do plano espiritual. Afinal desde pequena aprendi que o cigarro é um suicídio que o espírito de André Luiz penou muitos anos nas esferas umbralinas por ter sido fumante e feito uso de bebida alcoólica exageradamente.
@MDD – Uso do tabaco ou de bebida em trabalhos não tem absolutamente NADA a ver com “esferas mais baixas do plano espiritual”, Sheila, isso é uma ignorância que é espalhada nos centros kardecistas, remanescente dos ex-catolicos que infestaram aquela instituição, com seus preconceitos de achar que exu é diabo e coisas do gênero. A bebida e o cigarro são ferramentas magisticas de trabalho energético, que facilitam a atuação da entidade no plano físico.
E só complementando..vi com minha visita que aprendi muito sobre religiões e cada vez mais vou seguindo e aprendendo. agradeço todos os dias a Deus pela oportunidade de colocar pessoas de crenças variadas em meu caminhopara que eu possa aprender mais. A umbanda de mesa branca ou kardecista vem evoluindo e isto é bem legal. Acho que os médium que trabalham na umbanda tem que ter muito discernimento e ainda maior responsabilidade porque enquanto estão sob guarda dos exus, soldados, caboclos e preto velhos se resguardam de energias negativas, mas ao irem embora o médium precisa fazer bastante orações e culto no lar para resguardar seu lar, pois a umbanda trabalha nessa região anímica e precisa mesmo de médium fortes para não atrair espíritos egocêntricos e enganosos.
oiiii, obrigada por me esclarecer ainda mais na questão da umbanda. Mas lá onde fui não havia sacrifícios de maneira alguma.Apenas quadros de pele de animais (enfeites) e era só um. Tinha até a imagem de Bezerra de Menezes e Nossa senhora lá. Era um centro bastante sério, não fazem sacríficos lá. Desculpe se eu me expressei mal. Não quero denegrir a imagem do centro em que fui e acho que nem o senhor. Eu apenas relatei o que encontrei e senti lá do fundo do meu coração. Apenas isso senhor(a). Me desculpe. Obrigada mesmo por me esclarecer.
@MDD – Oks.
Oi, estou trazendo algumas passagens biblicas importantes para esclarecimento.
Não vos voltareis para os que consultam os mortos nem para os feiticeiros; não os busqueis para não ficardes contaminados por eles. Eu sou o Senhor vosso Deus.
Quanto àquele que se voltar para os que consultam os mortos e para os feiticeiros, prostituindo-se após eles, porei o meu rosto contra aquele homem, e o extirparei do meio do seu povo. Levítico 19 : 31 e 20 : 6
Não se achará no meio de ti quem faça passar pelo fogo o seu filho ou a sua filha, nem adivinhador, nem prognosticador, nem agoureiro, nem feiticeiro, nem encantador, nem quem consulte um espírito adivinhador, nem mágico, nem quem consulte os mortos, pois todo aquele que faz estas coisas é abominável ao Senhor… Deuteronômio 18 : 10 a 12
Quando vos disserem: Consultai os que tem espíritos familiares e os feiticeiros, que chilreiam e murmuram, respondei: Acaso não consultará um povo a seu Deus ? acaso a favor dos vivos consultará os mortos ? Isaías 8 : 19
Passagens sobre os mortos não terem participação em nada no mundo dos vivos.
Eclesiastes 9 : 5 , 6
João 5 : 28 , 29
I Coríntios 15 : 20 , 21
I Tessalonicenses 4 : 13 a 17
Passagens sobre os anjos que foram expulsos do céu.
Lucas 10 : 17 , 18
Isaías 14 : 12 a 20
Ezequiel 28 : 12 a 19
Apocalipse 12 : 3 , 4
II Corintios 11 : 14
Mateus 4 : 9 , 10
Veja como Jesus agia quando encontrava um espirito.
Marcos 1 : 34
Lucas 4 : 35
Obrigado por esse coment, agora entendi porque a Bíblia afirma tais coisas. Acho que tudo reafirmado no mandamento “não terás outros deuses diante de mim”. Medo de perder fieis é bem antigo mesmo. Seria mais fácil dizer: Só aqui salva! kkkk
Parabéns pelo texto!
Axé
Márcio
adorei o texto ! muito bom saber as diferencas porque me identifico muito com a umbanda mas tb gosto da mesa branca
Olá, não fiquem pré-ocupados,pois os espíritos do bem trabalham tanto na linha da umbanda como de chamado ” Kardec”. Quem precisa evoluir somos nós e não os que são evoluidos – entendimentos sobre os encarnados.
Já existe uma instituição criada desde de 1948 no Rio de janeiro. , que tem a finalidade de divulgar o respeito as todas as escolas e religiões nobre do nosso planeta e que desenvolve o ritual eclético kardecista,umbanda e missa cristã eclética.
Ela é o primeiro Santuário Essênio do Brasil e das Américas.
Caso queira conhecer melhor entre no sitio da instituição.
é só colocar ” Fraternidade Eclética Espiritualista Universal”. E seja feliz praticando o bem e aperfeiçoando a mediunidade, sem a caridade não a salvação. Utiliza-a a sua mediunidade para a pratica da caridade.Esteja em Paz com a sua consciência, com Deus e com o mundo.
Eu tenho uma duvida se o pai e ubandista e a mae cardencista mais naum era feita e tenho iansã e ogun do meu lado acabei de descobrirpor um zelador de santo soq meus pais sao falecidos quempode me ajudar temums dez anos q nao frequento um centro espirita o zelado disse q eu tenho.q frequentar etr e fazertrabalhos para iansã e ogun para transformar meu negativoq esta muito forte e predominante em positivo mais ele falou q eu nao esprito tenho q servir igual mi.hamae serviu
ele descobriu pelo meu nome e data de nascimento
me ajudem por favor…
O Vampirismo
O vampirismo é praticado por espíritos desencarnados que estão apegados a matéria e aos vícios terrenos, eles querem continuar a ter as sensações da vida terrena, portanto, eles vão procurar pessoas (encarnados) no qual eles possam se encostar no perispirito da pessoa e sugar os fluidos vitais, num processo, chamado de Vampirismo psíquico.
As pessoas que são atacadas, são principalmente, os levianos, os fracos, os viciados, as pessoas que cultivam, maus pensamentos, maus hábitos, maus desejos, essas pessoas são as mais visadas.Uma pessoa criteriosa, de pensamentos elevados e positivos e de Conduta moral reta, sempre consegue repelir esses vampiros psíquicos do plano astral, não havendo sintonia vibratória, os maus espíritos se afastam.
O Bem repele o mal.
Nos rituais de sangue ou sacrifícios de animais, encontramos, um tipo mais radical de Vampirismo, os espíritos obsessores vão sugar do sangue os fluidos vitais, é por isso, que nesses centros de macumbas, umbanda e candomblé existe a matança de animais, os espíritos obsessores pedem tais praticas, para poderem sugar os fluidos vitais.
Esses espíritos são ignorantes, maldosos, vingativos, maliciosos, espíritos de preto velhos, caboclos, são espíritos obsessores, cuidado para não cair na lábia deles.
Os Espiritos de Luz nunca vão pedir sacrifícios de animais, velas, charutos, cachaça, despachos.
O Mestre Allan Kardec, explica em seus Livros, que é pela LINGUAGEM, que vamos avaliar o estado evolutivo dos Espiritos desencarnados.
Os Espiritos Elevados e Superiores possuem sempre uma Linguagem pura, digna, lógica, e seus ensinamentos visam sempre a melhoria Moral e Espiritual das pessoas, a sua LINGUAGEM é sempre moralizadora, incentivando as pessoas a praticarem o Bem e as Virtudes.
Os espíritos inferiores(apegados a matéria) possuem sempre uma Linguagem chula, vulgar, trivial, grosseira, pesada, na sua Linguagem se reflete as paixões humanas, como, o ódio, a raiva, a inveja, o fanatismo, o rancor, os desejos de vingança, o apego aos Vicios do fumo, da bebida, da gula, do jogo, das drogas, eles sempre possuem uma Linguagem moralmente suja.
Portanto, basta avaliar o teor Moral da LINGUAGEM que os espíritos desencarnados usam em suas comunicações mediúnicas.
Os Espiritos de Luz, jamais vão usar uma Linguagem grosseira, vulgar, trivial, agressiva ou pesada, sua Linguagem reflete o seu estado moral evoluitivo.
Uma outra questão que eu acho muito importante, os Espiritos Elevados são sempre Lógicos e Racionais em seus ensinamentos, Allan Kardec afirmou o seguinte, qualquer ofensa a Razão e a Lógica denuncia um espírito atrasado.
Existe os Espiritos embusteiros, mentirosos, hipócritas e mistificadores do plano astral ou mundo espiritual, esses espíritos são maliciosos, usam nomes falsos, importantes e pomposos, para enganar as pessoas e também tentam usar uma Linguagem suave, melosa, doce, para seduzir e enganar, são os falsos profetas do mundo espiritual, para evitar isso, temos que seguir a Orientação de Kardec.
“ Qualquer comunicação que venha dos espíritos desencarnados tem
“Que passar pelo crivo severo da Razão e da Lógica, para poder ser aceito.”
Portanto, quando um espírito se apresenta num centro (reunião mediúnica) pedindo charutos, cachaça, despachos, sacrifícios de animais, vamos concluir, que é um espírito apegado a matéria e aos vícios terrenos, basta analisar o teor moral das coisas que ele fala e pede, e vamos concluir que são espíritos inferiores e atrasados, e muitos deles podem ser maldosos e vingativos, não se deixem iludir.
Eles falam macio, cuidado.
O Mestre Allan Kardec fala em seus Livros, que são as imperfeições morais da alma que atraem os maus espíritos, para afastar esses espiritos obsessores, temos que cultivar valores morais positivos, cultivar pensamentos elevados e nobres, ter atitudes corretas e honestas, ter uma Conduta Moral reta, praticar a caridade e a fraternidade, quando a pessoa se eleva no Campo Moral ela vai entrar em Sintonia vibratória com os Espiritos Superiores e os Bons Espiritos, atraindo para si uma assistência espiritual positiva.
Tudo depende das nossas condições Morais e Mentais.
Os Espiritos Superiores ou os Mestres da Grande LUZ, falam em suas Doutrinações, sobre a Causa basica das Obsessões e do Vampirismo psiquico, que são. A Cabeça e maõs desocupadas A palavra irreverente A boca maledicente A conversa inútil e futil prolongada A atitude hipócrita O gesto impaciente A inclinação pessimista O apego demasiado a coisas e pessoas O comodismo exagerado A solidariedade ausente O desejo de apreço e reconhecimento Fugir para o álcool ou drogas estupefacientes As paixões exacerbadas Perversões sexuais Crimes Ganância e USURA Maus pensamentos e maus hábitos Vejamos outras Causas morais. Olhos altivos Lingua mentirosa Mãos que derramam sangue inocente Coração que trama projetos iniquos Pés que se apressam a correr para o mal Testemunha falsa que profere mentiras E o que semeia contenda entre irmãos São essas imperfeições morais que atraem os espiritos imundos. O desregramento Moral é a Mãe de todos os vicios, crimes, maldades, falsidade, que perturba e trava a Evolução da Humanidade.
Os maus espíritos não têm nenhum poder sobre as pessoas de Bem, os bons pensamentos, os sentimentos elevados e as atitudes corretas e honestas, vão sempre repelir as influencias espirituais negativas, o Bem é mais forte que o mal, são as nossas imperfeições morais que atraem os espíritos inferiores, perturbadores e obsessores, portanto, a nossa luta é contra as nossas imperfeições morais, combatendo elas os maus espíritos se afastam gradualmente. Assim como as moscas farejam as chagas do corpo, os maus espíritos farejam as chagas morais da alma, para afastar as moscas basta limpar o corpo das suas impurezas físicas, da mesma forma, a pessoa se depurando das suas impurezas morais, ela consegue repelir os espíritos perturbadores e obsessores.
É na elevação moral dos pensamentos e sentimentos e na pratica sincera do Bem e das Virtudes, que está a Defesa psíquica contra os maus espíritos.
Não adianta usar amuletos, talismã, velas, roupas brancas, imagens de santos, palavras sacramentais, sinais cabalísticos, nada disso funciona, tudo reside em nossos pensamentos e sentimentos.
Busquemos o Mestre Jesus, meus amigos, fiquem fortes perante a Luz, por que, a Luz vai fortalecer vocês, humildade, honestidade, bons pensamentos, uma palavra amiga e positiva, o respeito pelos animais, a pratica da caridade e da fraternidade, o combate aos vícios, o combate aos maus hábitos, a nossa depuração moral, são condições muito importantes para nosso crecimento espiritual. Sejamos discípulos do Cristo, não somente em palavras mais principalmente em ATITUDES, é com amor que vamos saldar nossas dividas morais de reencarnações passadas.
Avante novos discípulos do Cristo Jesus, eu, você e nós, somos UM perante o Pai.
Amor(elevação moral).
Só uma questão, pq se apresentar como Preto Velho, Caboclo o espirito não é de luz, mas um espirito vir falando que foi Médico, Advogado, ser chamado de Dr. ele é de luz?
Grande elevação moral que demonstrar uma profissão é elevação moral, e se apresentar como preto velho é ser vampiro.
Sou mil vezes a conversa de um caboclo e preto velho que esses Doutores que vão em centro SUPER EVOLUÍDOS.
Como diria um Vampiro (Preto Velho) tem gente preocupada em coar mosquito, enquanto engole um camelo!!!!
Paraquedista de Kardec detected. Sério cara, julgar se um espírito é de Luz só pela gramática é tão ridículo que eu realmente não sei como tem gente que acredita nisso. Eu não vou nem entrar na discussão da necessidade das energias do fumo e da bebida porque muita gente melhor que eu já abordou este assunto. Só digo que, se todo ensinamento deve passar pelo crivo da Razão, pense bem nisso que você está afirmando.
@MDD – O kardecismo hoje foi muito infectado pelos ex-catolicos que invadiram os centros, carregando todo o ranço da ICAR com eles, infelizmente.
Com certeza. Concordo com o Wilson. Mas para ter esse esclarecimento é preciso usar o Busca e achareis que está na bíblia. E estudar e analisar (fé raciocinada).
Mas cada um está em uma linha de evolução. Não adianta falarmos pra quem não está preparado para entender. Nada como o tempo. Cada um tem o seu e descortina o universo no seu ritmo.
Está aí uma enorme bibliografia de Allan Kardec, Chico Xavier e Divaldo Franco para esclarecer e tirar as inúmeras dúvidas que temos.
Parabéns e obrigado!
Olá, Del Debbio. Preciso de ajuda. Trabalho em uma casa espírita kardecista há 5 anos. Cheguei a iniciar o curso de incorporação, e sentia as sensações das entidades, mas não chegava a entender seus motivos. Por exemplo, sentia a entidade muito triste, amargurada, com dores, mas não sabia os motivos de cada uma. Saí deste curso, pq comecei a dormir nas aulas, um sono súbito somente lá dentro, mas continuei nos trabalhos de passes. Tenho pesadelos horríveis, com espíritos tentando me fazer mal, e me possuir. Algumas vezes, sonho que estou incorporando (o que me deixa encucada, é que nos sonhos, não incorporo kardecista, é a incorporação da umbanda, e nunca não sei o que fazer!). Seria algum sinal? Como saber se devo ir pra umbanda ou continuar no kardecismo?? Obrigada.
Estudos Espíritas
1) Vamos analisar com calma o problema das macumbas, centros de umbanda, candomblé, quimbanda e os centros de magia, primeiramente temos que colocar o seguinte, não estamos criticando pessoas, estamos analisando princípios e certas práticas. Os Espíritos Elevados e Superiores, não precisam de velas, charutos, cachaça, despachos, sacrifícios de animais, quem precisa e pede essas coisas são espíritos desencarnados ainda apegados a matéria e aos vícios terrenos, os bons Espíritos já estão depurados moralmente dessas coisas.
@MDD – Besteira. Esse tipo de pensamento vem do ranço católico que infectou o kardecismo achando que exú é “demonio” ou que o uso de charutos e aguardente são algum tipo de “vício”. As entidades (que são as MESMAS que se apresentam muitas vezes em templos kardecistas, sob o manto de professores ou conselheiros) utilizam a energia do tabaco e do alcool para auxiliar na manifestaçao de sua energia no plano físico.
Os espíritos ainda apegados a matéria, querem manter as sensações da vida terrena, é por isso que eles procuram certas praticas viciosas, como, beber, fumar e outras sensações materiais . Os Espíritos Elevados já se libertaram dessas praticas negativas e nocivas, muitos desses espíritos atrasados são maldosos, vingativos e obsessores, temos que tomar muito cuidado nesses assuntos. Perguntamos, os Espíritos Elevados precisam de velas, cachaça, charutos e pede sacrifícios de pobres animais???
@MDD – Obsessores realmente “colam”em pessoas para aproveitar as sensaçoes de prazer, medos, vícios e outras, e muitas vezes os obsessores querem se passar por espíritos de luz, mas é muita ingenuidade generalizar. Os “Espíritos elevados” nao precisam, mas para exercer suas emanaçoes na materia eles necessitam utilizar energia de algum lugar, seja da energia vital do medium, seja do alcool, do fogo ou do tabaco. Vivemos em Malkuth e nao importa o poder da entidade, ela necessita de materia para atuar na materia.
Vamos analisar a questão dos Animais, pelo estudo do Espiritualismo e do Espiritismo, sabemos que os animais são nossos irmãos menores na escala evolutiva, devemos respeitar e amar os animais, eles também estão evoluindo, existe nos animais um principio inteligente ou principio espiritual que está num processo evolutivo, como o ser humano. O nosso dever é respeitar e tratar bem dos animais, os Espíritos de Luz jamais vão pedir essas coisas ou praticas, quem pede sacrifícios de animais são espíritos maldosos e ignorantes ainda apegados a matéria e aos vícios terrenos.
O ser humano é um Espírito encarnado no mundo terra ou plano material para processar a sua Evolução Moral e Intelectual, no qual ele tem que se libertar das suas imperfeições morais, vícios, maus desejos e maus hábitos, para poder evoluir e crescer espiritualmente, portanto, qual o beneficio que essas praticas podem trazer para nossa evolução??
@MDD – Todos os elevados mediuns kardecistas viraram vegetarianos agora? porque a carne dos hamburgers dos nobres defensores dos animais é produzida com muito mais desrespeito e violencia do que os sacrificos do Candomblé. Os animais dedicados para orixas sao tratados com o maior respeito, sao sacrificados e sua carne é consumida em uma festa, lembrando da fartura e agradecendo o sacrificio feito para dar para as entidades a energia e para os mediuns o alimento. Voce parece confundir propositadamente os sacrificios de orixa com magia negra, na qual animais sao mortos para usar a energia deles para alimentar eguns que vao fazer algum trabalho de magia negra… existem estas duas situaçoes de sacrificio, estude mais antes de fazer uma mistureba de conceitos.
As pessoas que se entregam a essas praticas, só podem atrair pela Sintonia vibratória espíritos ainda apegados a matéria e aos vícios terrenos, os semelhantes atraindo os semelhantes, essa é a Lei das atrações. O Espiritualismo e o Espiritismo não mandam ninguém usar velas, roupas brancas, amuletos, talismã, imagens de santos, despachos, cachaça, charutos e sacrificar animais inocentes, nada disso existe no Espiritismo verdadeiro.
@MDD – Novamente, voce mistura no mesmo saco de gatos umbanda, candomble, magia negra, quimbanda e tudo que nao for do “são Kardec e os evangelios sagrados imexiveis” rsrsrsr… mediuns kardecistas usam roupas brancas nos passes, usam velas e usam água magnetizada de passes também. Usam fotos das pessoas que estao em atendimentos e roupas e objetos pessoais. Usam menos aparatos, mas também os efeitos resultantes são mais fracos que na umbanda e candomblé.
Para se atrair os Espíritos Superiores e os bons espíritos, temos que cultivar pensamentos elevados, sentimentos nobres e ter atitudes positivas no bem e nas virtudes, pela lei das atrações psíquicas, o bem atraia o bem e o mal atraia o mal.
Existem centros de umbanda que não praticam essas coisas, devemos sempre analisar essas questões pelo crivo severo e sereno da Fé Racional, não podemos aceitar nada sem exame rigoroso, devemos sempre analisar e raciocinar.
Uma outra questão, os assuntos tratados nesses ambientes, são sempre assuntos relacionados a questões materiais sem elevação moral, assuntos como, volta da pessoa amada, sorte no jogo, melhoria nos negócios, prejudicar desafetos etc.
Os Espíritos Superiores e os bons espíritos só tratam de assuntos moralmente elevados, eles pregam a pratica sincera do Bem e das Virtudes, os Espíritos de Luz procuram moralizar, educar, disciplinar e espiritualizar as pessoas, incentivando elas a praticarem o amor e as virtudes. É pelo pensamento e sentimentos que entramos em sintonia vibratória com o plano astral ou mundo espiritual, e vamos atrair bons ou maus espíritos, conforme o padrão Moral desses pensamentos e sentimentos.
@MDD – Nao existe nenhum centro de umbanda que tenha estas praticas. Se tem estas praticas, NÃO é um terreiro de umbanda… muitos picaretas e charlatoes usam de ma fe o nome da umbanda para tentar dar credito às picaretagens que praticam.
Não adianta usar objetos matérias, como amuletos, talismã, velas, roupas brancas e imagens de santos ou anjos, o que vale são nossos Pensamentos, sentimentos e atitudes. Uma pessoa falsa, maldosa, com vícios e maus hábitos, podem usar roupas brancas, velas, amuletos, talismã, falar em Jesus e em Deus, que não tem nenhum valor espiritual, o valor está em nossos Pensamentos e sentimentos. Ela tem que procurar combater as suas imperfeições morais, modificar seus pensamentos e sentimentos para melhor. Repetimos, não estamos criticando pessoas, estamos analisando princípios e praticas, os Espíritos de Luz jamais vão pedir essas coisas, que se encontram nesses centros de macumbas, candomblé e umbanda.
@MDD – Objetos sem intençao nao servem mesmo para nada. Se a pessoa nao sabe ativa-los, ou nao possui conhecimento magistico para tal, nao passam de fetiches e nao servem mesmo para nada. Mas objetos consagrados por entidades ou magistas possuem poder, desde, claro, que estejam em sintonia com a energia da egregora que o consagrou… de nada adianta consagrar algo para o bem e ter pensamentos podres, a vibraçao dos pensamentos destruira o poder do amuleto por estar em confronto com esta.
2)O ser humano é um Espírito encarnado no mundo terra ou plano material para Evoluir mediante seu Aprimoramento Moral e Intelectual, temos que ter uma Conduta Moral reta, praticar o bem e as virtudes, temos que combater os maus hábitos, os maus desejos, os maus pensamentos e os vícios, o Espírito precisa Vencer as influências negativas da Matéria para poder evoluir espiritualmente.
Temos que nos libertar das superstições e das crendices, temos que ter uma fé racional ligada a Ciência e a Moralidade, as superstições e o misticismo levam as pessoas para a completa ignorância das Leis espirituais, um exemplo, a pessoa para afastar os maus espíritos não precisa de velas, roupas brancas, amuletos, palavras sacramentais, sinais cabalísticos, talismã, terços, nada disso funciona, somente nossos pensamentos e sentimentos podem exercer ação Vibratória para atrair ou repelir os espíritos.
Nós somos o que pensamos e atraímos pelo pensamento o bem ou o mal, pelos pensamentos elevados e firmes no Bem e pela Conduta Moral reta, vamos afastar os espíritos inferiores e obsessores e atrair os Espíritos de Luz. A proteção espiritual quem faz é a própria pessoa, conforme, seus pensamentos e conduta moral. O Bem repele sempre o mal, assim como o Calor repele o frio.
@MDD – Voce repete os argumentos acima, que ja foram refutados. O bom pensamento ajuda MUITO, mas sozinho às vezes nao resolve.
3)O Deus bíblico que realiza milagres e fatos sobrenaturais não existe, o Deus bíblico é uma criação humana.Deus é Espírito, Ele não têm forma material e nem corporal, Deus é Luz ou Grande Foco de Luz, Ele estabeleceu Leis perfeitas, naturais, eternas e imutáveis, e essas Leis regulam tudo no Universo material e espiritual, tudo é Perfeição e Sabedoria na Obra do Grande Foco o Criador incriado. Não existem milagres e nem o sobrenatural, tudo é explicado de forma Racional e Científica pelas Leis do Criador, temos que ter uma fé racional sem superstições e crendices. O Deus bíblico tem as paixões humanas, como, a ira, a cólera, manda exterminar povos estrangeiros, pede sacrifícios de animais,como pode o Criador do Universo sentir cólera e ira, manda exterminar povos estrangeiros, mulheres e crianças, isso mostra que foi o homem que criou o Deus bíblico dentro da sua forma de pensar e sentir.Qualquer sentimento negativo não pode representar o Criador incriado. Basta analisar o velho testamento, no qual vamos encontrar um Deus que sente ódio e ira, o senhor dos exércitos que gosta de guerras. Temos que ter uma visão mais Racional e espiritualista sobre o Criador, como disse o Mestre Allan Kardec, a fé têm que ser Raciocinada e não cega.
@MDD – Ok… Isso é bacana conversando com evangelicos, mas estamos em um blog de hermetistas, sabemos disso antes dos kardecistas 😉 mas agradeço o aviso.
4) Não podemos ser omissos e nem passivos diante das coisas erradas e falsas, o sacrifício de animais nesses centros de macumbas, é algo errado, vejamos, os Espíritos de Luz não pedem essas coisas que vemos nesses ambientes, somente espíritos inferiores apegados a matéria é que pedem esses absurdos. J Herculano Pires no seu livro Mediunidade, fala que o Movimento Espírita deveria se LEVANTAR contra a matança de animais nesses centros, porem, muitos espíritas são omissos e passivos (covardes) diante desses assuntos, ficam calados.
Quem cala consente.
Allan Kardec fala em seus livros, que o objetivo principal e básico do Espiritismo é a melhoria MORAL do ser humano, perguntamos, qual a melhoria Moral que uma pessoa vai ter, usando, charutos, cachaça, velas, despachos, sacrificando animais inocentes???
Os animais merecem nosso respeito, chega de omissão.
Não estou criticando pessoas, estou analisando princípios e praticas.
@MDD – Voce esta se repetindo… o argumento 4 nao apresenta nada de novo que ja nao tenha sido refutado em 1, 2 e 3.. Só para constar… J Herculano Pires é vegetariano ou gosta de um churrasquinho nos finais de semana?
5)O Espírito para poder Evoluir ele têm que Combater as suas imperfeições Morais, vícios, maus desejos, maus hábitos, maus pensamentos, temos que Dominar as influências negativas da Matéria, os vícios da bebida, do cigarro, da gula, do jogo, das drogas, são nocivos ao corpo físico e ao perispirito, os vícios provocam desequilíbrios no Espírito. Sem aprimoramento moral e intelectual ficaremos travados em nossa Evolução espiritual.
Os centros de macumbas visam na maioria das vezes interesses matérias, terra a terra, sem elevação moral, tratam de assuntos matérias vulgares, como, volta da pessoa amada, melhoria nas finanças, sorte com as mulheres etc.
O Mestre Allan Kardec fala em seus luminosos livros, que o objetivo principal do Espiritismo é a melhoria Moral do ser humano, perguntamos, qual melhoria moral uma pessoa vai ter usando charutos, cachaça e sacrificando inocentes animais???
@MDD – Voce retoma os mesmos argumentos refutados… um charuto na mao de uma entidade é muito diferente de um cigarro fumado em um bar por um profano. Usos diferentes e energias completamente diferentes. O Mestre Allan Kardec, se tivesse pesquisado mais a umbanda, teria descoberto isso, pois certamente era um cientista, ao contrário dos kardecistas de hoje, que estao mais para carolas do que para pesquisadores…
6) Vejamos essa questão.
O que vai atrair os Espíritos Elevados e Superiores?
a)amuletos, talismã, velas, incenso, roupas brancas, imagens, charutos, e outros objetos matérias.
b)pensamentos positivos e nobres, bons sentimentos, a pratica sincera do bem e das virtudes, a conduta moral reta, a caridade, a honestidade, a fraternidade.
@MDD – Argumentaçao repetida e confusa… falacia da falsa dicotomia. O uso de incensos, charutos e pinga nao tem nenhuma correlaçao com pensamentos positivos e nobres, bons sentimentos e pratica sincera do bem ou a falta destes… sao coisas completamente distintas… um preto velho e seu cachimbo em um terreiro tem muito mais luz do que um espirito zombeteiro se passando por “mestre” em um centro kardecista… o que mostra a qualidade espiritual sao os conselhos e atitudes que as entidades passam e nao os adereços que se utilizam.
Uma outra questão.
Para afastar os maus espíritos ( espíritos inferiores, perturbadores e obsessores), temos que buscar a nossa melhoria Moral e Mental, cultivar pensamentos puros, elevados e firmes no Bem, ter atitudes corretas e honestas, combater os maus pensamentos, combater os vícios, combater os maus hábitos, praticar a caridade e a fraternidade, ter uma fé racional e não cega, dessa forma a pessoa consegue elevar o seu padrão Vibratório, repelindo as vibrações negativas e pesadas dos espíritos obsessores, eles não conseguem entrar em Sintonia com a pessoa, as vibrações positivas repelem as vibrações negativas. Tudo é uma questão de Afinidade moral ou Sintonia, o Bem tem sintonia com o Bem, e o mal tem sintonia com o mal, tudo depende dos nossos PENSAMENTOS, SENTIMENTOS E ATITUDES.
@MDD – Ok. Aqui voce acertou.
Vamos concluir que a Proteção espiritual quem faz é a própria pessoa, conforme seus pensamentos e conduta moral, essas superstições tolas de usar, velas, incenso, roupas brancas, amuletos, talismã, imagens de santos, banho de ervas, palavras sacramentais, são tudo baboseiras do misticismo, não tem nenhuma base racional.
@MDD – Pena que sua conclusao é falha. amuletos usados por quem nao sabe ativa-los realmente nao funcionam, mas há um abismo de poder entre mandingas compradas em brechós e objetos magisticos consagrados por magos ou entidades e utilizadas por pessoas que sabem o que estao fazendo… nas pessoas comuns ou crentes, realmente nao terao efeito algum, mas para os umbandistas e para os magos, sao ferramentas poderosissimas.
É no Pensamento e na Conduta Moral que está a defesa psíquica contra os maus espíritos.
Allan Kardec disse que são as imperfeições morais da alma que atraem os maus espíritos, portanto, temos que combater essas imperfeições morais, para podermos afastar esses espíritos maldosos e ignorantes do plano astral.
@MDD – Ok. Os vampiros só podem entrar em uma casa se forem convidados… se nao ha respaldo energetico, os obsessores nao conseguem afetar ninguem.
7) Todos os ensinamentos e mensagens que venha dos espíritos desencarnados, tem que ser analisados com muito cuidado e critério, por que, existe no mundo espiritual ou plano astral, muitos espíritos mentirosos, hipócritas, embusteiros, sedutores e mistificadores, que usam nomes falsos, pomposos e importantes para enganar as pessoas, eles também usam uma LINGUAGEM melosa, suave e doce para seduzir e mistificar, eles falam macio, são lobos em pele de ovelhas, temos que ter muito cuidado. O Mestre Jesus disse, cuidado com os falsos profetas, esses falsos profetas também existem no plano astral, são os mistificadores desencarnados, tudo fazem para iludir, enganar as pessoas.
Como evitar isso?
Não devemos aceitar nada cegamente e passivamente, todos os ensinamentos e mensagens que venha dos espíritos desencarnados têm que passar pelo crivo severo da Razão e da Lógica, para poder ser aceiro, qualquer ofensa a Razão, a lógica e a Moral, denuncia um espírito embusteiro e mal intencionado. Portanto, a regra é essa, passar tudo pelo crivo rigoroso da razão e da lógica, a nossa fé tem que ser raciocinada e não cega. Os maus espíritos não suportam o exame rigoroso e racional das suas mensagens e comunicações, é por isso, que eles evitam a critica, e tentam colocar na mente das pessoas que criticar é algo ruim, eles querem levar as pessoas para um estado de aceitação passiva, ninguém critica, ninguém analisa, ninguém raciocina, ninguém questiona, ninguém pensa, somos robôs em suas mãos.
@MDD – A conclusao é perfeita. É o que devemos usar em qualquer religiao. Pena que ela nao tenha conexao com os argumentos que voce apresentou acima. Julgar uma entidade como “imperfeita” por conta de instrumentos magisticos que voce é ignorante do funcionamento nao é muito racional ou logico; esbarra mais no preconceito…
Tem algo que não entendo. Ele diz que seu é a bondade absoluta, que as leis são justas e tal.
“Qualquer sentimento negativo não pode representar o Criador incriado.”
Mas sabendo que deus é a bondade, logo teremos um deus que é a maldade, já que em tudo existe a dualidade.
Logo, estamos falando na ideia do Wilson que 2 DEUSES governam o universo, a bondade absoluta e a maldade absoluta? Acho que ele não entendeu Kardec.
Sendo DEUS a causa primaria seria DEUS a bondade e maldade ao mesmo tempo, pois tudo emana de DEUS, pensar ao contrario é ir contra a “lei” universal, a qual DEUS é a causa primaria, e é onipotente onipresente e onisciente.
Você entender que Deus é só a bondade, me parece bastante equivocado, e parece muito baseado na ideia crista.
E termos um mundo de provas e espiações isso é bom ou ruim? Depende, qual a minha ideia de Deus, se for de bondade absoluta, acharia bastante estranho.
Mas ai chegamos a outra questão, o que é maldade e bondade? não seria a visão de um lado do prisma? o que é ruim para mim, não é ruim para você, como você consegue fazer essa distinção?
E os seus conceitos foram baseados em quais livros? Pq querer cuspir entendimentos de Kardec com base em traduções de católicos, ricos do começo do século 19 acho bastante temerário.
Se você for na base e procurar os escritos em francês, acho que conseguira analisar varias diferenças, que demonstram que os primeiros espiritas brasileiros deixaram expressos nas traduções.
Agora, quando a questão acima, não adianta jogar perolas aos porcos. Quando você sentar na frente de um Exu e conversar 10 minutos com ele, ai podemos conversar, antes disso são preconceitos baseados em preconceitos alheios.
Abs.
E continuo com a frase de um preto velho: Tem pessoas preocupadas em coar mosquito, enquanto estão engolindo camelo (estranho um espirito zombeteiro citando a bíblia)
Sou espírita, vulgo kardecista, porém nutro um imenso respeito pela Umbanda. E lendo aqui o que escreveram, observo certos exageros. Correto, a Umbanda se vale de charutos e bebida alcoólica para que os trabalhos seja realizados aproveitando-se a energia destes componentes. Tanto isso é verdade, que ao ir embora a entidade, o médium que lhe serviu e ingeriu estes produtos, permanece estável, sóbrio, sem hálito muitas vezes do fumo e do marafo ingerido enquanto estava imantado ao espírito.
Portanto, espíritos que ingerem através dos médiuns, bebidas e fazem o uso do fumo, são sim, espíritos imbuídos em fazer o bem, são entidades superiores diversas vezes que se apresentam desta forma porque o consulente que vai a um centro de Umbanda, precisa deste tipo de trabalho para que seja libertado e/ou curdo de algum mal.
Uma outra coisa para finalizar, é que HÁ MUITOS KARDECISTAS que não possuem preconceitos contra a Umbanda, MESMO PORQUE SABE-SE MUITO BEM QUE O CODIFICADOR APENAS, EU DISSE APENAS INICIOU O PROCESO!!
O Espiritismo não é uma doutrina dogmática, mas sim aberta a novas conquistas, a novos conhecimentos, daí pode-se concluir que é uma doutrina que evolui no tempo e no espaço. Cresce!!
Parece um evangélico fanático falando: os espíritos de luz jamais, JAMAIS, JAMAIS!!! Engraçadão.
Del Debbio, gostaria de saber sobre essas entidades que ‘fingem’ ser médicos, pois tem aqui na minha cidade; ele se diz ser um médico alemão, não me recordo o nome agora, mas não é Fritz (rs) (não sei se você tem o conhecimento desta entidade), mas eu nunca tive contato com ele e eu quero conhecê-lo, você poderia me nortear e me dizer o que basicamente eu posso ou não perguntar/falar para ele?
Obrigado.
Sou espírita, vulgo kardecista, porém nutro um imenso respeito pela Umbanda. E lendo aqui o que escreveram, observo certos exageros. Correto, a Umbanda se vale de charutos e bebida alcoólica para que os trabalhos seja realizados aproveitando-se a energia destes componentes. Tanto isso é verdade, que ao ir embora a entidade, o médium que lhe serviu e ingeriu estes produtos, permanece estável, sóbrio, sem hálito muitas vezes do fumo e do marafo ingerido enquanto estava imantado ao espírito.
Portanto, espíritos que ingerem através dos médiuns, bebidas e fazem o uso do fumo, são sim, espíritos imbuídos em fazer o bem, são entidades superiores diversas vezes que se apresentam desta forma porque o consulente que vai a um centro de Umbanda, precisa deste tipo de trabalho para que seja libertado e/ou curdo de algum mal.
Uma outra coisa para finalizar, é que HÁ MUITOS KARDECISTAS que não possuem preconceitos contra a Umbanda, MESMO PORQUE SABE-SE MUITO BEM QUE O CODIFICADOR APENAS, EU DISSE APENAS INICIOU O PROCESO!!
O Espiritismo não é uma doutrina dogmática, mas sim aberta a novas conquistas, a novos conhecimentos, daí pode-se concluir que é uma doutrina que evolui no tempo e no espaço. Cresce!!
Observações Espiritualistas.
1) Mediunidade é Sintonia.
A Sintonia dos pensamentos e sentimentos com o plano astral ou mundo espiritual, atraímos Bons ou maus espíritos conforme nossa forma de pensar, sentir e agir, estamos cercados por espíritos desencarnados que têm uma certa afinidade com a nossa forma de ser.
Todos as pessoas possuem mediunidade intuitiva ou de inspiração, qualquer pessoa pode receber intuições ou inspirações dos espíritos desencarnados, é por isso que é muito importante vigiar os pensamentos e procurar disciplinar esses pensamentos em coisas boas e positivas, ouvindo boas musicas, lendo bons livros, manter contato com as artes e com pessoas de boa formação moral, devemos enriquecer nossos Pensamentos com coisas elevadas, nobres e belas.
Os espíritos desencarnados se comunicam entre si pela irradiação dos pensamentos, ou seja, pela telepatia, eles podem conhecer e ler nossos pensamentos.
Os maus espíritos ( espíritos apegados a matéria e aos vícios terrenos) procuram interferir em nossa mente inspirando pensamentos negativos de desanimo, de preguiça, de ódio, de raiva, de medo, de vingança, eles procuram sujar nossa mente com esses pensamentos impuros, tudo isso ocorre por causa da Mediunidade intuitiva que é peculiar a todas as pessoas.
Para afastar ou maus espíritos não adiante usar velas, incenso, amuletos, talismã, roupas brancas, imagens de santos, medalhas mágicas, nada disso funciona.
É no Pensamento elevado, positivo e firme no Bem e na Conduta moral reta nas virtudes que está a melhor defesa psíquica contra os maus espíritos.
Tudo depende das nossas condições mentais e morais.
Os espíritos inferiores, perturbadores e obsessores não conseguem entrar em Sintonia com as pessoas que estejam vibrando pensamentos positivos e nobres, o bem repele o mal, essa é a Lei psíquica das atrações.
O Bem tem sintonia com o Bem.
O mal tem sintonia com o mal.
Devemos tomar muito cuidado com a IRRITAÇÃO, nervosismo, discussões, por que, isso vai baixar nosso campo vibratório, e permitir a aproximação de espíritos impuros, perturbadores e obsessores do mundo espiritual ou pano astral.
Evite discutir.
Evite se irritar.
Evite o nervosismo se afaste de pessoas maldosas, picaretas, falsas, intrigantes, se afaste de ambientes negativos, por que, tais pessoas e ambientes estão envolvidos por espíritos inferiores.
Onde estiver a degradação moral os maus espíritos são atraídos pela Sintonia vibratória.
Só quero deixar bem claro, a IRRITAÇÃO é um fator básico para os processos obsessivos, procure evitar sempre as IRRITAÇÕES, não discuta, não xingue, não fique com raiva, não use palavrões, não se envolva com pessoas falsas e maldosas.
Procure sempre manter seus Pensamentos e Sentimentos elevados e positivos.
2) A mediunidade é um canal de comunicação com o plano extra físico ou mundo espiritual, na realidade o mundo espiritual ou plano astral NÃO é espiritual e sim semi material, existe MATÉRIA no mundo espiritual, a chamada Matéria fluídica.
Os espíritos desencarnados também não são seres espirituais e sim seres semi materiais, eles possuem um corpo fluídico semi material chamado de perispirito ou corpo astral.
Os nossos desejos de comer, beber, fumar, jogar, transar, não estão em nosso corpo físico estão em nosso corpo astral ou perispirito, os DESEJOS SÃO PSÍQUICOS e não físicos.
É por isso que as pessoas que possuem desejos viciosos da bebida, do fumo, do jogo, das drogas e da gula, quando desencarnam continuam com esses desejos impuros no plano astral, elas ficam apegadas ao plano terreno tentando saciar esses vícios.
Como elas não possuem mais o corpo carnal para saciar tais desejos torpes, elas vão procurar algum encarnado que tenha os meus desejos e vícios deprimentes, e vão encostar o seu perispirito no perispirito do encarnado que esta bebendo, fumando ou comendo exageradamente.
Esse encosto perispiritual ou vampirismo psíquico é muito praticado pelos espíritos inferiores que estão a vagar aos milhões pela crosta terrena, esses espíritos viciosos ficam a vigiar os encarnados que são invigilantes com a sua conduta moral e seus pensamentos, é como o gato a vigiar o rato, quando o rato vacilar o gato pega.
Da mesma forma, quando os encarnados vacilam com seus pensamentos e atitudes os maus espíritos se aproximam pela sintonia vibratória.
Portanto meus amigos, levar uma vida terrena correta, honesta, digna, com pensamentos elevados e positivos e praticar boas ações é um fator muito importante, para nossa Evolução espiritual e para afastar os maus espíritos.
Tudo depende de você.
Você.
Mediunidade é coisa santa é algo puro e nobre que as pessoas devem praticar com Disciplina, elevação moral, respeito, nunca devemos transformar Mediunidade em comercio sujo com o mundo espiritual.
Evocar espíritos para tratar de assuntos matérias, pessoais e financeiros é algo muito errado, assuntos vulgares e mesquinhos como, volta da pessoa amada, sorte no jogo, sorte com as mulheres, predizer o futuro, revelar formulas para ficar rico, revelar tesouros escondidos, esses tipos de assuntos matérias sem alcance moral, só podem atrair pela sintonia espíritos inferiores, gozadores, mentirosos e mistificadores do plano astral.
Os Espiritos Elevados e os Bons Espiritos só tratam de assuntos Moralmente importantes e nobres, eles procuram pregar a pratica sincera do Bem e das Virtudes, incentivando as pessoas a seguirem o caminho da fraternidade, das virtudes e do amor.
3) Como podemos avaliar o estado evolutivo dos espíritos desencarnados que se comunicam nas reuniões mediúnicas???
Como podemos saber se um Espirito é Bom ou mal???
Como podemos saber se um Espirito é elevado ou atrasado???
A Linguagem e os ensinamentos é o ponto chave.
Os Espiritos Superiores e os Bons Espiritos possuem sempre uma Linguagem pura, elevada, digna, nobre, lógica, e seus ensinamentos visam sempre a melhoria Moral e espiritual das pessoas, eles pregam o Amor, as Virtudes, a Justiça, a elevação moral, a disciplina, a ordem, a dignidade, a fraternidade e o respeito.
Os Espiritos elevados são Virtuosos em seus ensinamentos eles procuram iluminar as pessoas.
Os espíritos apegados a matéria e aos vícios terrenos possuem sempre uma Linguagem que reflete as paixões humanas, eles possuem uma linguagem pesada, agressiva, grosseira, vulgar, ímpia, sem lógica, sem elevação moral, na linguagem desses espíritos impuros se reflete sentimentos de ódio, raiva, medo, angustias, dores, sofrimentos, arrependimentos, desejos de vingança, desejos viciosos de beber, fumar etc…
Portanto basta analisar o teor moral da Linguagem que os espíritos desencarnados usam em suas comunicações ou mensagens.
Um Espirito Elevado jamais vai usar um Linguagem vulgar, grosseira, pesada, sem lógica, sem elevação moral.
A linguagem e os ensinamentos que os espíritos desencarnados usam é o ponto chave que temos que avaliar com muito cuidado e critério.
4) O Mestre Allan Kardec fala em seus livros, que só devemos aceitar os ensinamentos dos espíritos desencarnados, quando eles forem Racionais e tiverem um nível Moral elevado.
Ensinamentos que venha do plano espiritual sem elevação Racional e Moral deve ser rejeitado.
Existe muitos espíritos desencarnados no mundo espiritual que são maliciosos, mentirosos, astutos, hipócritas, sedutores e mistificadores.
Devemos sempre estar alertas nesses assuntos.
Não podemos acreditar cegamente nas coisas que os espíritos desencarnados falam em suas comunicações mediúnicas, tudo deve ser analisado com muito cuidado, Allan Kardec fala, que devemos PASSAR PELO CRIVO SEVERO DA RAZÃO E DA LÓGICA todas as mensagens e comunicações que venha dos espíritos desencarnados, os maus espíritos não suportam o exame racional das suas mensagens, eles querem ser aceitos sem nenhum tipo de exame.
Uma outra questão importante.
Os espíritos mistificadores e atrasados gostam de se impor, dar ordens, falam com uma certa arrogância ou grosseria.
Os Espíritos de Luz dão conselhos e orientações, nunca se impõe e não dão ordens absolutas, eles dão ensinamentos que visam a nossa melhoria Moral e espiritual, os Espiritos de Luz são Virtuosos em seus ensinamentos, sua Linguagem é sempre moralizadora pregando o Bem, o amor, a fraternidade, o respeito, a disciplina, a ordem, a educação, os espíritos de Luz tentam colocar Luz na mente das pessoas.
Esses espíritos que se apresentam em certas reuniões mediúnicas usando uma Linguagem pesada, grosseira, vulgar, dando ordens, se impondo, pedindo charutos, cigarros, cachaça, despachos, velas, e sacrifícios de pobres animais são espíritos inferiores apegados aos desejos e vícios terrenos, e muito desses espíritos podem ser maldosos e obsessores, tome cuidado nesses assuntos.
Não seja uma criança mimada que queira brincar de Espiritismo.
5) Espiritismo e Umbanda.
Primeiramente, temos que explicar o seguinte, existe muitos umbandistas que são pessoas boas, corretas, honestas, inteligentes, cultas de formação moral elevada
O valor espiritual de uma pessoa não esta na religião ou na doutrina que a pessoa tem e sim em seu Comportamento Moral e nos seus pensamentos.
Eu vou apenas tentar definir o Espiritismo em relação a Umbanda.
O Mestre Allan Kardec em seus livros, não manda ninguém usar velas, roupas brancas, amuletos, talismã, imagens de santos, fazer despachos, sacrificar pobres animais, nada disso existe na Doutrina Espirita ou Espiritismo.
O Mestre Kardec também não manda ninguém evocar espíritos para tratar de assuntos matérias vulgares, como, volta da pessoa amada, predizer o futuro, descobrir formas de ficar rico, ter sorte no jogo etc..
A Umbanda branca e espiritualizada também não aceita essas coisas.
Espiritismo não é Umbanda.
Umbanda não é Espiritismo.
Somente isso.
Não estou discriminando nada, estou apenas dando definições doutrinarias.
Uma outra questão importante, os Espiritos Elevados e os Bons Espiritos nunca vão pedir velas, charutos, cachaça, despachos e sacrifícios de pobres animais, quem pede essas coisas são espíritos apegados a matéria e aos vícios terrenos e muitos desses espíritos podem ser maldosos, astutos, maliciosos e obsessores, cuidado para não cair na conversa mole deles.
Eles falam macio para seduzir e enganar as pessoas.
Cuidado, são lobos em pele de ovelhas.
Como afastar os espíritos embusteiros e mistificadores do plano astral???
Todas as comunicações mediúnicas, mensagens e ensinamentos que venha dos espíritos desencarnados têm que passar PELO CRIVO SEVERO DA LÓGICA E DA RAZÃO PARA PODER SER ACEITO.
Qualquer ofensa a Razão a lógica e a sã Moral deve ser rigorosamente rejeitado.
Essas orientações vem dos Mestres Allan Kardec, Leon Denis e Luis de Mattos.
Devemos analisar tudo que venha dos espíritos desencarnados com o Maximo rigor, os maus espíritos não suportam o exame racional das suas mensagens e comunicações, é por isso que a fé tem que ser RACIOCINADA.
Vejamos um exemplo, um espírito se manifesta numa reunião mediúnica pedindo, farofa, cigarros, despachos, cachaça, charutos e sacrifícios de animais.
Vocês acham que um Espírito de Luz ou seja um Espírito Elevado vai pedir essas coisas???
Procurem raciocinar.
Outro exemplo, um espírito se manifesta numa reunião mediúnica usando uma Linguagem pesada, vulgar, grosseira, agressiva, dando ordens e se impondo.
Perguntamos, um Espírito Elevado vai usar esse tipo de Linguagem???
Boa noite. Cada dia eu conheço um pouco mais a umbanda e me encanto. Confesso que tinha muito preconceito, até visitar a casa que minha amiga frequenta, pelo que ouvi no podcast, a casa dela é de umbanda popular, pois lá não tem estudo, é tudo pelo guia e pela mãe de santo. A minha questão é: por que tanta gritaria? E confesso que me senti meio sem graça, pois vi muita promiscuidade, os médiuns passando a mão nas meninas, virando garrafas de pinga e tudo mais; essas coisas eu vi em mais de um. Já em outro, a coisa foi mais organizada, com muito respeito… Muito bonito de se ver, teve os gritos, mas não teve essa atitude que eu considerei falta de respeito. Queria entender um pouco mais, isso é normal, varia de casa ou não? E outra coisa, como fica a questão daqueles centros “umbandistas” em que o guia realiza qualquer tipo de pedido, tanto para o bem quanto para prejudicar alguém? Isto tem alguma influência do médium ou é da casa? Obrigada, e estou adorando conhecer um pouco mais das religiões afro, você poderia falar um pouquinho do candomblé, ele ainda alimenta muitos medos e preconceitos. Abraços.
@MDD – Infelizmente, vai muito da casa e dos dirigentes. Tem muito picareta que às vezes nem incorporado está direito, se aproveitando da bagunça de algum centro para beber e aprontar. Por isso tem de tomar cuidado antes de ir a qualquer casa, ficar esperto com o que acontecer ali e, se não gostar, pular fora.
Bom dia, só acho que vcs estão generalizando as religiões e não estão se aprofundando nelas para darem tantas opiniões alheias a respeito do que se faz ou deixa de fazer em cada uma delas ( Umbanda é Umbanda e Candomblé é Candomblé) é fácil trabalhar com magia negra e se esconder dizendo que ali é um terreiro de Umbanda. Só que não. Umbanda só trabalha com a com a linha branca que são as utilizadas para a desfeita do mal sem que seja cobrado nada de alguém.
Os nossos alicerces são: ( AMOR, HUMILDADE , E CARIDADE )
Por isso se vc for em algum lugar que trabalhe com magias negras, com certeza não é Umbanda.
Paz e muito amor a todos
Fiquem com Deus !!!
Bom dia, achei muito interessante a matéria a qual nos traz grande aprendizado. Porém fiquei entristecido com alguns comentários de irmãos generalizando as religiões por conta de condutas que julgam inadequadas de frequentadores de religiões adversas a sua. Basta todos seguir a sua com amor, humildade, caridade e perseverança, respeitando as religiões alheias.
Um forte e fraterno Abraço.
Sempre soube que as entidades que acompanham minha esposa são da Umbanda mas com sua explicação isso ficou confirmado, no começo foi muito complicado por que sempre vinham espiritos que carregavam energias negativas e davam muito trabalho durante a noite, e foi assim por uns meses até perdi meu emprego por causa disso, eu tinha medo de deixar ela só e como eles se manifestavam mais durante a noite eu não ia trabalhar foram meses de muita agonia sempre pedia para Deus uma solução para aquele problema ja tava pensando em levar ela em algum centro, mas em fevereiro de 2009 veio a ajuda que tanto eu pedia, no inicio ela não se indentificou e como eu já estava acostumado com os espiritos que vinham pertubar minha esposa eu fui grosseiro com ela ai ela fez um sinal elevando as duas mãos a sima da cabeça como se foce uma coroa, até que ela falou, olhe em rosto e veja sinal de sofrimento e realmente não tinha o semblante dela era de uma pessoa tranquila calma mas falava com muita sabedoria e autoridade, e ela me perguntou se eu já sabia quem ela era e respondi que não e ela sorriu e disse eu sou a mãe de todos os orixás e se endetificou como Iemanja no começo fiquei sem saber o que fazer, ela me pediu um copo com água e eu com minha pura ignorancia pensei que ela estava com sede mas não a água era para curar as dores que minha esposa estava sentindo nos braços e nos joelhos ela pediu para mim molhar os dedos e passar nos joelhos e fazem o sinal da cruz e foi isso que eu fiz mas mesmo assim eu fiquei pensando como que um copo com água da iria tirar as dores de minha esposa mesmo assim fui fazendo o que ela pedia sem questionar e antes de ela ir embora ela passava as mãos nas perna nos braços de minha esposa e arremessava como se estivesse retirando que estivesse agarrado nos membros de a minha mulher eu olhava e não via nada e ela antes de ir falou para mim observar se minha esposa se ainda tinha as dores que estava sentindo e foi o que eu fiz e quando a Maria acordou perguntei se sentia bem e ela disse que sim e tinha a impressão que tinham tirado uma carga enorme de cima, foram varias vezes que a mãe vei aqui em casa e cada vez que ela vinha levava o que tinha de ruim quando não era ela eram o caboclo e o preto velho o caboclo quando vinha parecia estar caçando dentro de casa atirava flexas mas eu não via na so os gestos ele caçava algo mas eu não via nada e sei que ele ia embora carregando algo mas nem perguntei e o preto velho só conversava mas ele tinha uma sabedoria que me espantava, mas o melhor de tudo foi quando a mãe me perguntou se eu aceitava cuidar das pedras preciosas dela eu respondi que sim mas pensei que realmente eram pedras, pedras era eu guardar em um lugar seguro e pronto mas quando a primeira pedra veio tive uma surpresa, o nome dela era Mariazinha muito calma muito diferente dos eres que eu via nas festas de cosme damião e depois a Rosinha essa ja era um pouco mais agitada e logo chegou Clarinha uma criança muito sabia, mas com o tempo fui percebendo que invés de eu tomar conta delas sao elas que tomam conta de nos…
Por favor, queria uma ajuda, desde que nasci fui ao kardec pois meu pai é do allan kardec, so que comecei a ter problemas comportamentais e nada dava jeito nem remédios psiquiátricos, me levaram a um centro de umbanda serio, e la me falaram que era médium e precisava trabalhar ,dai comecei a trabalhar so que sai pois estava me sentindo meio jogado ao terreiro, e la sempre os caboclos me falavam que sou que nem uma esponja médium de descarrego,comecei a estudar no allan kardec com estudos sistematizados, so que nao tenho dormido bem, é muito ruim sera que posso trabalhar em mesa mediúnica ,pois quero e preciso trabalhar,por favor me ajudem …….. sou do Rio de Janeiro
Meu avô dedicou a vida a Umbanda com um Centro em sua casa, sempre participei. Alguns parentes ja manifestarem a mediunidade, com espiritos diversos. Sempre senti a necessidade e vontade de seguir com o espiritismo em minha vida, porém fui a um centro kardecista, mais a angustia, o sufoco q passei ali foi tão forte q só consegui chorr durante uma semana! Agora fico sempre na dúvida sobre a minha escolha! Poderiam me auxiliar?
sabe eu tenho uma grande duvida… ja fui em centro de umbanda me sinto muito bm mas meu marido ñ deixa eu ir n acredita em nada disso ,,, mas quer que eu va na kardecista ,,, tanbem tenho pesadelos e não durmo direito e sindo quando vai acontece algo com os outro mesmo quando tão mentindo pra mim ja sei que é mentiras quando chega pessoas na minha casa carregadas fico mal quando vao embora meu corpo todo doi … tive câncer e fui curada com minha fé e água fluidificada ,,, to confusa vejo vultos e sinto sempre que tem augem me olhando ou atras de mim onde eu to ,,auguem me da uma resposta por favor
nenhum ser de luz dirá o que você deve fazer com tua vida. vai te ajudar a refletir, mostrar outros pontos de vista, mandar você experimentar, testar. e no fim, é contigo.
além do mais, a resposta você já deu. é só ler teu post novamente. dificuldades sempre terão, em qualquer lugar, em qualquer caminho.
Até onde tenho sido informado enquanto estudo a Doutrina dos Espíritos, Umbanda e Espiritismo são doutrinas espiritualistas, com uma pequena diferença, a Doutrina espírita é espiritualista e espírita ao passo que todas as demais doutrinas espiritualistas não o são espíritas.
Com isso, não existem os termos: ESPIRITISMO DE MESA, KARDECISMO, ESPIRITISMO KARDECISTA, MESA KARDECISTA, entre outras. O que temos de considerar é a existência de uma doutrina espírita codificada por Allan Kardec mediante às informações dadas pelos Espíritos em resposta aos questionamentos a eles dirigidos através de diversos médiuns e em diversos lugares do mundo.
Hey MDD tudo bem?
Muito interessante seu texto, parabéns!
Não faz muito tempo que estou em busca de mais conhecimento. Há mais de 1 ano venho frequentando (esporadicamente) o Kardecismo, recentemente tive um sonho ou projeção, ainda não sei bem, onde estava em um centro Kardecista, e o Coordenador espiritual de lá ia me passar alguns ensinamentos. Estava muito feliz, e quando cheguei até ele, ele me falou “não posso te dar aula, não tenho como ensinar nada a você” E eu disse” mas por quê?” ele falou “Quando você entrou pela porta notei que isso era pra você” pegou uma túnica longa preta com capuz, por dentro era vermelho e tinha alguns adornos em pedras escuras. E eu falei como se soubesse de algo ” mas eu não quero fazer parte de nada, eu só quero aprender e entender as coisas, por favor” e ele tornava a dizer que não tinha como me ensinar. Após isso venho sentindo minha mediunidade muito mais aflorada, penso em procurar a AMORC e aprender mais lá, mas não sei se isso tem algo a ver com minha mediunidade ser kardecista ou não. Quando eu era criança eu captava muita energia negativa, eu desmaiava(minha família chama isso de “quebrante/mau olhado”) uma senhora vendedora de ervas e flores chamou minha mãe e disse que eu tinha São Cosme e Damião perto de mim, e essa era a causa, falou para eu me batizar em dia de N.Sra.Aparecida, e deu certo, aparentemente capto bem menos energia negativa que antes. Muitas coisas não consigo entender, por isso busco mais conhecimento. O que indicaria? Umbanda ou AMORC? Muito obrigada pela atenção.
Boa tarde, como faço para falar com o Wilson, gostei da esplanação dele sobre espiritismo. Te algum e-mail que eu possa trocar com ele ?
Lendo os comentários de algumas pessoas, gostaria de fazer um comentário que poderá ajudá-los.
A Umbanda é o Espiritismo são caminhos muito semelhantes se compreendidos e estudados. Pois ambos tem suas bases no Amor e caridade.
Há muitos mediuns que dentro de um trabalho “Espírita” que recebem suas entidades da Umbanda, assim como o contrário. No entanto, nada disso importa. Importa que o trabalho produza frutos e não venha a trazer prejuízo à ninguém.
Dentro dos Centros Espíritas há dirigentes carentes de estudos, de sentimento fraterno, compreensão e outros… acarretando em vibrações pesadas que o médium ou qualquer um que visite o centro espírita capta pela sua sensibilidade. Portanto não é o centro que é ruim, mas as vibrações que se traduzem pelos dirigentes e trabalhadores da casa. Dentro da Umbanda também pode acontecer. Portanto, recomendo aos iniciantes buscarem os estudos da codificação dos “Kardequiana” e questionarem as atitudes, condutas dos dirigentes ou responsáveis pela casa que visitarem. Saberão que a semelhança de vibrações atraida, está na conduta e boa vontade dos dirigentes da casa. Pois muitos aqui estão se guiando pelas palavras do fulano e ciclano, sem compreenderem que muitos trabalhadores espiritas ainda não detém o conhecimento que exigem para os cargos por eles ocupados. Onde já se viu impedir uma entidade dos preto velhos não poder passar comunicação ou mesmo trabalhar numa casa espírita? Que falta de respeito! Importa que seja um médico espiritual ou um preto velho? Qual a diferença, se uma entidade muitas vezes trabalha num centro como médico e noutro como como um preto velho? No mundo espiritual conta o amor que cada um doa, seja médium, seja entidade.
Portanto, os que estiverem iniciando, sinta a energia da casa que frequenta ou visita, se a sensação é boa e te traz paz, aceitá-la, sem medo. Mas se a sensação é de incomodo, talvez seja um aviso que há incompatibilidade de energias, ou seja, esta não é a sua casa espírita.
Um médium da Umbanda ou espírita tem suas entidades que o acompanharão onde quer que vá, seja qual for a denominação religiosa. Mas sempre respeitarão a vontade do médium.
O objetivo é apenas esclarecer e nunca ofender ninguém. Perdoe-me se isso sucede.
Muita luz e paz a todos
Meu caminho é complicado e por isso perco o rumo…Quando criança frequentei e muito o centro espírita Bezerra de Menezes…tive dificuldades e fui “feito” Numa casa de Omoloco….. Estive na Umbanda/Quimbanda por muito tempo e por mais que eu tente não ver o mundo espiritual se mostra tão facilmente que era capaz de ver eles atuando de um centro à uma porta de igreja….Sinto a dor das pessoas sem as conhecer…Quando meu primo foi assassinado senti a dor de todos os tiros…Minha esposa ficou horrorizada com a cena que presenciou. E hoje parece que minha fé esfriou dado ao comércio da fé. Me afastei de tudo e apaguei. Sinto uma vontade enorme de retomar o caminho mais qual? Uma vez que tive tantas correntes passadas na minha vida. Qual o caminho a buscar!
Estou me interessando cada vez mais pelo espiritismos. E gostaria que me tirassem algumas duvida.
È possível descobrir sonhos e penamentos na umbanda?
é possível prever algo de bom ou de ruim para pessoas próximas?
aguardo.
obrigada
eu fiquei encantada com o material deste site, e hoje tenho certeza de que preciso estudar e usar a minha mediunidade, agora vou começar a procurar um local para isso. Mas eu tenho uma dúvida, até eu chegar aqui eu busquei outros caminhos e me formei coach e hipnoterapeuta, mas quase todas as vezes que termino uma sessão eu saiu me sentindo mal, carregando o problema das pessoas, já tive depressão e hoje faço terapia com uma analista, a minha dúvida é, eu posso continuar nessa área de atuação, ou será que esse tipo de trabalho vai me causar problemas? Se alguém tiver alguma ideia eu agradeço. Muita Luz a todos nós!
preciso de ajuda muito confusa
não sei o que pensar to com muito medo
preciso de respostas e não acho
Boa tarde! Frequento a igreja evangélica, porém, mais de uma pessoa já me disseram que tenho uma cigana. Na hora que me falaram da entidade eu falei, eu sou evangélica, minha família toda é evangélica. Não entendo sob esse lado espiritual. Porém, posso lhe dizer q gostaria de entender mais sob essa cigana. Não tive sorte em relacionamento, tenho 2 filhos de um homem q n casei mais q ficamos juntos 14 anos. Até uma jovem 20 mais nova q ele e que se diz cristã da igreja batista entrar na nossa relação e tudo se acabou qnd soube q ela havia engravidado. Que cigana é essa que não me traz sorte na vida amorosa?
@MDD – Sendo evangelica, vc nunca deixou ela trabalhar… coitada da sua cigana isso sim, que deve estar sofrendo pra tentar te trazer alguma coisa e sendo sufocada pela egregora dos crentes…
A pergunta não deveria ser: que jesus, que pastor e que igreja são esses que não te trazem sorte na vida amorosa?
Gente, não conheço as religioes so sei pelo que falam mas respeito todas.. acnteceu algo essa semana que nao sei como explicar mas queria a ajuda e a opniao de todos vcs..
minha noiva nunca foi de casas de “terreiro” como eh chamado aqui na bahia ate a igreja ela frequentou por um tempo mas nao chegou a se batizar .. por medidas de sair do aluguel ela se mudou pra casa da mãe, que é mãe de santo assim como a vó dela foi, que tem um barracão intreleçado com a casa ou seja aporta do fundo da bem no barracão .. nesse barracão ainda tem os adereços da mãe dela …
O que aconteceu que minha noiva sempre foi exaltada sempre teve nervos a flor da pele .. no final de semana tivemos uma pequena discursão de casal nada demais, mas como sempre ela exaltada o que aconteceu foi coisa de 2 minutos ao pisar nesse barracao aconteceu algo que nunca tinha visto, ela veio falando comigo como se fosse a mãe dela cerca de 30 segundos ao sentar na cama toquei nela chamei pelo nome e ela demaiou não lembra o que aconteceu .. tentei contar o que houve mas ela nao quer nem que fale do assunto pq ela e contra a religião o que fez ela afastar da mae
Não sei que medidas fazer ou tomar, ela nao quer que comente isso a ninguem nem aos meus parentes nem ao dela .. peço a ajuda de vcs me aconselhei.
Se em algum momento ofendi algum leitor em algum palavra ou frase do texto peço desculpas.
Garto pela atenção de todos
Sou médium de umbanda mas quero trabalhar também no kardecista posso?
@MDD – Pode, e serao as mesmas entidades. O bacana é que no terreiro é o “Exu Caveira” e no kardecismo é “doutor Carlos”… mas é o mesmo espírito 🙂
Sou medium e trabalhava em grupo de apometria e desobssessao, mas meu futuro marido é de uma religiao que nao permite lidar com espiritismo de jeito nenhum.
E agora?
@MDD – Se livra dele e procura alguem mais evoluido. A dor de cabeça de ter de viver com alguem limitado que vai ficar te puxando para baixo nas coisas que voce gosta o resto da sua vida vale a pena?
Prezado amigo, sou obrigado a não concordar com sua afirmativa, toda comunicação mediúnica é igual, o médium é médium em qualquer lugar ou religião, ela se processa da mesma forma, por meio da ligação entre períspiritos pelos chacras, as comunicações são mentais em ambas religiões, falo com tranquilidade por ter estado nos dois lados, tanto no Kerdecismo quanto na Umbanda onde sou praticante hoje, as diferenças estão na condução e na manipulação energética, mediunidade e um recurso de doação para quitação cármica e evolução espiritual nos dois casos existem trabalhos contra magia, desobsessaõ e outros, bem como interação e combate contra energias negativas. Distintamente as religiões cumprem sua função na pratica da caridade, porém o mediunismo é igual em sua fluência, o que determina a maior diferença e o quanto nos preparamos para o exercício mediúnico, já que os espíritos utilizam nossos arquétipos e conhecimentos para comunicação, lembrando que o animismo que é tão somente a participação e/ou interferência do aparelho mediúnico na comunicação existe independente de qual corrente espiritual se pertença, não podemos simplesmente afirmar algo que não se tenha comprovação substancial, não conheço obra na Umbanda que ateste o que disse meu amigo, precisamos ter cuidado ao repassarmos e lermos as informações, inclusive por conta do crescente número de centros Kardecistas que seguem trabalhando com Caboclos, Pretos Velhos, Crianças e Exus, o que só comprova que o fenômeno da comunicação espiritual e único, precisamos para de cometer equívocos de ambas as partes, tanto dizendo que existe diferença da mediunidade quanto achando que os espíritos que se manifestam fora do movimento espírita são pouco evoluídos, irmãos as religiões existem aqui no plano físico, no plano espiritual o que reina e o amor e a caridade que são as premissas mais importantes das duas correntes, perdão se transpareci soberba, apenas achei que poderia trazer minha experiência de 20 anos de Kerdecismo e 10 de Umbanda com nossos amados guias e magia da natureza, arrematando meus caros o que diferencia as duas religiões são os seus métodos e não a causa, um abraço cheio de paz a todos.
Boa Noite! Deixei a mesma mensagem no Facebook em uma página onde compartilharam essa postagem indicando o link de origem. Ficaria muito grato se pudessem esclarecer minhas dúvidas. Muito Obrigado.
“Boa Noite Queridos!
Muito esclarecedora a mensagem! Obrigado por compartilha-la.
Refletindo sobre a leitura de estudo fiquei com uma dúvida, se alguém puder me esclarecer ficarei agradecido.
Como foi dito com boa vontade pelo nosso irmão Preto-Velho, os irmãos que encarnam com tarefas mediúnicas na esfera da Umbanda já definidas recebem nos chacras/plexos/Centros de Força na preparação da reencarnação um acréscimo de energia vital eletromagnética necessária para que eles possam suportar a pesada tarefa que irão desempenhar. O que acontece com aqueles que não se comprometeram com a tarefa mediúnica de Umbanda, mas por livre-arbítrio diante de acontecimentos e das escolhas da vida ingressaram nessa tarefa？ O acréscimo de energia é realizado na preparação da reencarnação apenas？ Há esse acréscimo durante a encarnação quando isso ocorre？Sendo assim caso positivo ok. Caso negativo o médium é lesado de alguma forma？(refletindo sobre isso na minha opinião acredito que a Espiritualidade não deixaria desprotegidos esse irmãos, porém como nessa questão meu conhecimento é bem limitado gostaria de ouvir/ler alguém com mais conhecimento no assunto).
Muito Obrigado.
Abraços,
Paz e Luz.”
Todas as Religiões tem normas diferentes….mas Deus….é um só!!!
Boa noite a todos!
Amei esse site, e as explicações e as experiências de cada um dos colegas, me vejo em várias citações, fui criada na igreja de crente a minha vida inteira, minha mãe era médium da Umbanda e saiu foi pra igreja e me levou junto, eu era pequena!
Mas sempre senti os espíritos, vibrações, energias, cheguei a ver algumas entidades, mas eles ensinam a sufocar isso, então eu fiz isso a vida toda.
Tudo mudou quando me apaixonei pelo taro, aprendi muito com ele, sempre apareceu nas cartas que eu lutava contra meu destino, nunca entendi bem!
Porém quando comecei a me interessar, mais sobre o espiritismo e ir algumas vezes na Umbanda, entrei num conflito que só Deus!
E foi em minhas orações, e em minhas leituras bíblicas costumeiras, que essa sensação de traição foi sumindo, e aos poucos desaparecendo.
Ainda não assumi responsabilidade na Umbanda, nem sei se isso vai acontecer a incorporação me assusta muito, mas hoje consigo aceitar minha natureza espírita com mais suavidade.
Gostei da sua resposta sobre médiuns egoísta e que dissemina preconceito e ódio a pessoa tem que ajudar e bem no que sabe.
Deuteronômio 18.10,11 e 12 Entre ti não se achará quem faça passar pelo fogo a seu filho ou a sua filha, nem adivinhador, nem prognosticador, nem agoureiro, nem feiticeiro; Nem encantador, nem quem consulte a um espírito adivinhador, nem mágico, nem quem consulte os mortos; Pois todo aquele que faz tal coisa é abominação ao SENHOR; e por estas abominações o SENHOR teu Deus os lança fora de diante de ti.
Boa tarde, muito interessante esse esclarecimento….eu bem imagina isso mesmo. Mas discordo de alguns comentários, como por exemplo que no kardecismo só se trabalha com energias mais elevadas e a Umbanda no baixo astral. No Centro Kardec que eu frequentei os médiuns incorporam caboclos, preto velho… Atendem toda sorte de pessoas com problemas espirituais. As desobssessões nada mais é que irmãos com sérios problemas espirituais. Lá tem grupo específico que trabalha durante a noite, consciente e fora do corpo no umbral. Bem como estou indo a um grupo Umbandista e o mesmo também é doutrinário.
Enfim, só gostaria de dizer que não podemos generalizar, uma vez que muitas casas de ambas religiões hoje em dia estão acabando com o preconceito. E as entidades estão a todo canto que for necessário.
Eu estou iniciando meu treinamento mediúnico, e frequento as duas vertentes. Sem problemas. Sigo meu coração.
Um grande abraço!
Muito pertinente seu comentário Andreia, os trabalhos mediúnicos enfrentam todo tipo de obsessão, acho que é esse o caminho, livre de egos inflamados e preconceitos. Temos que nos ajudar mutuamente, onde há amor e boa vontade, independente de qualquer religião, as forças do bem agirão, dissolvendo e amenizando o mal que nossos irmãos assistidos estão enfrentando.
Abraço fraterno,
Melque e Izadora…. fico feliz que tenham mais pessoas como eu que estão a procura de respostas coerentes, caridosas e que conversem e pesquisam sem ofender os demais…eu sei muito pouco…mesmo com 30 anos frequentando o kardecismo e menos ainda com meus oito ou nove meses na Umbanda… Para mim hoje um complementa o outro…e me sinto mais amparada pela espiritualidade quanto a isso… sentindo que o mais importante é “viver” a espiritualidade, fazer dela parte consolidada da nossa vida. Espero que esse e outros meios sejam sempre um canal para que possamos trocar experiências e estudos. Um grande abraço a todos.
Eu sei que a Umbanda também tem Kardec como base, embora não se resuma a ele.
A dúvida que tenho é sobre a interpretação Umbandista nas questões 552 até 555 do Livro dos Espíritos sobre amuletos e paramentos físicos para coisas espirituais.
Lá fala que não há formulas mágicas, palavras sacramentais e nem talismãs e coisa do tipo que tenham ação sobre os Espíritos pois, eles só são atraídos pelos pensamentos e não pelas coisas matérias.
Mas aí fica a dúvida: Espíritos são pessoas. Pessoas têm crenças enquanto vivas e enquanto desencarnadas. E estas crenças limitam a ação destas pessoas e influenciam o seu comportamento muitas vezes com paramentos físicos. Ex.: Um jogador de futebol que acredita ter uma “chuteira mágica” capaz de melhorar sua performance, quando usar a “chuteira mágica” se sentirá melhor e acabará tendo um desempenho otimizado, mas se mudar de chuteira terá o seu rendimento prejudicado.
Desse modo, a chuteira funciona como um amuleto que invoca uma sugestão mental no pensamento do jogador. De fato, o amuleto não tem impregnado em si nenhuma substância química ou energética que o faça jogar melhor. Mas, a sugestão que o amuleto invoca na mente do jogador tem esse poder, fazendo o amuleto funcionar como um gatilho mental de modo a ter um pode real atribuído a uma crença falsa preexistente, tornando-a por isso eficiente.
Sendo assim, se a crença de um encarnado em uma chuteira pode funcionar como um gatilho mental para evocar uma melhor performance futebolística, as crenças dos desencarnados irão limitá-los e controlá-los da mesma forma? É isso que pensa a Umbanda? Que os ritos e amuletos funcionam como uma espécie de Programação Neurolinguística do mundo espiritual? Ou não, que de fato esses itens têm propriedades mágicas e que o Espírito de Verdade errou no Livro dos Espíritos?
Sendo a primeira hipótese verdadeira, poderíamos dizer então que o Espírito de Verdade está correto em suas afirmações pelo fato do poder dado ao amuleto não ser espiritual, mas sim psicológico e emocional?
Se for assim, podemos dizer que a Magia do Caos tornar-se-á a vanguarda tanto dos saberes espirituais quanto da psicologia, por carregar a possibilidade de uni-las em apenas um protocolo de ação? Fiquei meio confuso com isso, se pudesse me auxiliar com a sua opinião eu ficaria muito grato.
Encontrei a resposta pra minha pergunta no livro, A Gênese. No cap. XIV que fala dos fluídos.Pelo que entendi um amuleto não tem nenhuma função a não ser que impregnemos ele com os fluidos magnéticos, dessa forma um objeto poderia sim ter propriedades especiais. E Emmanuel, no livro “Segue-me” diz o seguinte em relação a receptividade magnética: “A água é dos corpos mais simples e receptivos da Terra.”
Se raciocinarmos nesta afirmação podemos compreender que se a água é mais receptiva,obviamente há substâncias que sejam menos receptivas e talvez até reativas. E que essas substâncias reativas possam facilitar a dissolução de algum efeito magnético como os Umbandistas afirmam acerca do fumo que é criticado por nós espíritas como mistificação.
Me vejo obrigado a estudar as obras básicas da Umbanda pra ver se encontro mais coisas que o movimento espírita não percebeu…
Obrigado!
Verdadeiramente abriu minha cabeça para as diferenças.
Não é a primeira vez que vejo esse texto aqui no site e com a sua repostagem, resolvi comentar. Discordo do conteúdo, principalmente por ser tendencioso. É muito fácil falar na Umbanda se faz mais, exigi-se mais, vai-se a regiões onde outra religião não vai…. quando se é da Umbanda.
Basta buscar a literatura espírita a respeito de atendimentos a espíritos no baixo umbral, que se encontra diversos casos que desmentem essa informação.
@MDD – Papel aceita tudo. Romances espíritas, então… Hoje, na prática, nem incorporação mais o kardecismo possui. Só “passes”, “água fluidificada” e “palestras” cheias de dogmas, preconceitos e desinformação. Kardec virõ “São kardec” e os livros dele viraram a bíblia imutável dos espíritas. E ai de quem discordar…
E tem mais, nos próprios livros espíritas psicografados pelo Chico Xavier, é citado diversas vezes sobre os “guardiões” que acompanhavam quando ia ser feito resgates umbralinos. E quem eram os guardiões? EXUS. Agora vá a uma mesa kardecista e cite “Exu” ao invés de “guardião” pra ver.
Infelizmente o movimento espírita ou kardecista é muito elitista e tenta se colocar como doutrina sublime e elevada, rebaixando os outros segmentos que lidam com espíritos.
A Umbanda doutrina espíritos, essa é a premissa do Caboclo das Sete Encruzilhadas:
Com os mais elevados aprenderemos, aos menos elevados ensinaremos e A NINGUÉM RENEGAREMOS, TODOS PODERÃO PASSAR SUAS MENSAGENS.
Assim muitas vezes um Exu que ainda tem uma baixa vibração é doutrinado na Umbanda e aprende a trabalhar para o lado certo, respeitando as leis Universais e trabalha as vezes 20, 30 anos na casa dando auxílio e assistência aos encarnados e ainda ensinando o que aprendeu aos próximos Exus que chegarem.
A Umbanda não vira as costas para ele dizendo que ele é espírito atrasado e isso e aquilo, diferente do espiritismo.
Marcelo,
Lendo alguns textos de Papus e também teosofistas, eles falam dessas manifestações em sessões espíritas e mediúnicas, que seriam apenas cascas atrais da verdadeira pessoa, no caso de consulta aos mortos.
Mas jogando isso pra Umbanda, o que difere as entidades destas cascas, já que as mesmas entidades já foram humanas um dia?
Marcelo,uma duvida:A epoca de meu nascimento meus pais trabalhavam em uma casa umbandista(que infelizmente fechou com a morte dos dirigentes da casa)e la fui batizado,e logo em seguida me batizaram na ICAR…porem minha mae logo faleceu e meu pai virou kardecista,se casando posteriormente com uma catolica praticante…apos esse acontecimento,fiz catequese e crisma…minha pergunta é:continuo ligado de alguma forma a umbanda devido a meu batismo na mesma,apesar da casa ter fechado e eu ter dado prosseguimento aos “estudos” somente na ICAR?
não sou o MDD pra responder com certeza e autoridade, mas na minha opinião, não, vc não está mais conectado à egrégora da Ubanda. Mas a qualquer momento vc pode voltar a se ligar se resolver frequentar uma tenda e praticar a Ubanda. Da mesma forma, uma pessoa batizada, catequizada e crismada na ICAR pode se desconectar da egrégora se parar de frequentar a igreja, de acreditar nela e de seguir e praticar a crença nela.
Marcelo,tinha uma escritora russa chamada Wera Krijanowskaia que psicografava as obras do conde J. Rochester,que em seus romances quase sempre a figura(ou uma das figuras) central é um mago ou um iniciado…e as obras deste autor são reconhecidas pela FEB,apesar do ranço da federação com qualquer assunto relacionado a magia e ocultismo.Qual sua opinião a respeito de suas obras?
Comecei a frequentar o Kardec há pouco tempo. Antes eu tinha uma visão “esteriotipada” de que algum mentor da casa ia chegar até mim e contar toda a minha vida sem eu precisar dizer nada. Claro que esse é um pensamento bem estúpido, mas o que importa é que me sinto bem lá dentro, acolhido, sempre saio leve.
Mas ainda assim tenho muita vontade de conhecer a umbanda. Sempre quis, mas tenho receio, creio que por causa do senso comum.
Será que tem problema eu frequentar a umbanda e o Kardec ao mesmo tempo?
Vou dizer por mim Diego, talvez lhe sirva. Trilhar um caminho é difícil, trilhar dois, mais ainda. Vá a um terreiro, pelo menos umas 3x, entenda as diferenças energéticas, doutrinarias e de trabalho e veja qual lhe da mais afinidade ao espírito. Eu migrei em muitos lugares antes de chegar na Umbanda, mas quando cheguei, foi amor o que eu senti lá, desde então eu sigo o ritual de coração aberto. Chegou um tempo em que comecei a trilhar outro caminho junto, aconteceram alguns choques de egrégoras que eu acredito que não seja com todos que acontece e me foi explicado que no meu caso, eu estava tentando trilhar dois caminhos que não se afinavam, pois um buscava totalmente o polimento interno e o outro, a doação de si. Os dois levariam a um mesmo fim, mas eram duas estradas totalmente diferentes e isso para mim não seria benéfico, eu precisava escolher um e segui-lo, escolhi a Umbanda e sou feliz com minha escolha.
Posso afirmar que encontrei na Umbanda, respostas que nem o Kardecismo nem o Budismo me deram antes. E isso agregou muito nos meus estudos e minha pratica cotidiana. Sempre tive preconceito com a Umbanda, em especial pelo Corte (sacrifício de animais), mas felizmente encontrei um lugar que não realiza essa pratica e é de fato, Umbanda. Onde se realiza a caridade, algo que foge no publico majoritário, a percepção de que a Umbanda é um lugar para o bem, não para “pagar” para fazer “trabalhos” para os desafetos, qualquer lugar que faça isso não segue os fundamentos (literalmente) da Umbanda querida. Assim como tive a permissão e oportunidade de encontrar o Centro Pena Branca, sugiro aos irmãos que desejam conhecer a Umbanda, busquem pela chamada “Umbanda Branca”, que se certifiquem antes, de quais práticas se realiza na terreira, e sigam prestando atenção em cada detalhe, questionem, pois para tudo tem de haver explicação. Há lugares que trabalham para o bem, e lá as informações que as entidades fornecem são muito enriquecedoras, e há lugares que não trabalham para o bem, onde as informações são aquelas que inflam os egos dos consulentes.